|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.11.2012, 15:27 | #141 | |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
В частности о статичности непосредственно под сами клубом. Если присутствует верхняя (восходящая) вентиляция, с воздухом проходящим непосредственно между рамками, по улочкам все понятно - он динамичен. А вот воздух под клубом... Предположим что клуб имеет однородную структуру не пропускающую воздух. Тогда да - воздух под клубом будет находиться неподвижно. Так как в данной ситуации клуб сидящий между рамок является пробкой. Но ведь на самом деле клуб не однороден и способен пропускать воздух через себя. К тому же сидя между рамок и излучая тепло он тем самым создает некую тягу (подобную тяге в печи или в электрическом конвекторе). Может все же этот участок воздуха динамичен? И его динамика сильнее чем у воздуха находящегося в не клуба? Мне кажется в ульях имеющих только нижнюю вентиляцию и герметичный верх, статичность воздуха проявляется больше... |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Serioga (23.11.2012), yzhigman_it (23.11.2012) |
23.11.2012, 15:40 | #142 |
Бывалый
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2683 |
Re: Утепление гнезда
Да я до сих пор, все обдумываю, и анализирую. Жаль только голова немного плохо варит приболел немного (сказывается высокая температура) Но как только все мысли в голове упорядочу, выскажу свои соображения.
|
23.11.2012, 16:14 | #143 |
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 352 |
Re: Утепление гнезда
|
23.11.2012, 16:43 | #144 | |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
Добавлено через 22 минуты Вот, нашел я статью пчеловода из Забайкалья о которой некогда упоминал. Забайкальский вариант "полярной" зимовки В.К.БРОВКИН, Бурятия "Полярниками" без особой натяжки называю семьи, которые у меня уже пять зим проводят под открытым небом. Резкоконтинентальный климат в сочетании с малоснежьем не дают шансов гарантированно зимовать вне зимовников, если семьи готовить по общепринятой схеме. Безоблётный период у нас в Забайкалье ровно полгода с небольшими отклонениями по годам. Морозы ниже -30 в течение полутора месяцев и отсутствие оттепелей, при которых образовавшийся на рамках рядом с сидящими пчёлами лёд хотя бы оттаивал и стекал с них почти не оставляют шансов выжить им в таком ледяном сосуде. В таких условиях даже многие мелочи преобретают большое значение. Поэтому методом проб, сравнения и анализа результатов я пришёл к следующей схеме компоновки, состоящей из утепленного пенопластом улья с увеличенным подрамочным пространством, непроницаемого сверху воздушного колокола, плёночной защиты стенок, воздушных карманов для сбора льда и верхнего (аварийного) запаса мёда. Начну с того, что моя пасека оснащ ена термосными корпусами на рамку 435х300. Утеплением служит пенопласт толщиной 47 мм, заложенный между внутренней фанерной обшивкой стенки и наружной из ДВП. Подготовку осуществляю следующим образом. На высокое дно или на пустой корпус, поставленный на обычное, ставлю термосный корпус, оборачиваю его изнутри полосой полиэтиленовой плёнки. Отрезаю полосу такой ширины, чтобы нижний край её свисал немного ниже жилого корпуса, а верхний край, разрезанный по углам, ложился на верхний край и немного выступал за пределы корпуса. Прикрепляю плёнку степлером скобками 4мм, поскольку они держат плёнку надёжно, а в фанерных стенках от них даже следов не остаётся. Затем подготовленную и закормленную сиропом семью пересаживаю в центр обёрнутого корпуса на 8-9 рамках. Даже если семья плохо вмещается на них, всё равно больше рамок ставить не следует. Требования к рамкам - на каждой должно быть минимум 3 кг корма, а самые полнокормные нужно располагать ближе к центру. Пергу оставляю в небольшом количестве, причём только дисперсно распределённую на рамках стоящих ближе к центру. С боков от рамок я кладу реечки 470х10х10мм и к ним скобками на 10мм прикрепляю вырезанные плотно к стенкам корпуса и чуть свисающие ниже рамок картонные диафрагмы. Хорошо подходит для этой цели упаковочный гофрированный 3-х или 5-слойный картон от крупных коробок. Его способности утеплять, а вернее отгораживать пчёл ото льда вполне достаточно. За картонными перегородками, образуются карманы (или колодцы) шириной 50-70 мм для опускающегося воздуха, прошедшего вверх через клуб пчёл или рядом с ним. На рамки сверху кладу пару брусков и на них полнокормную рамку. Сверху кладу ещё один-два бруска и закрываю куском плёнки, края которой придавливаю подкрышником. Лучше всего ложится внутрь подкрышника и хорошо удерживает тепло подушка из пенопластовой крошки. Толщины её в 10 см вполне достаточно. Под тепловым колоколом вся вентиляция осуществляется только через нижний леток. И ещё одно дополнение - пересаживать желательно как можно позднее, причём я заметил, что лучше всего это делать при температуре +2 - +6, т.е. при почти полном отсутствии лёта. Утепление сверху желательно укладывать через пару часов, когда клуб снова соберётся внизу рамок, а до этого просто накрыть лёгким холстиком без подушки. При такой компоновке у средних по силе семей весной на рамках только у задней стенки оказывается незначительное количество льда, а основной лёд и иней образуется в карманах, где охлаждается "отработанный" влажный воздух. Заглядывая даже в достаточно холодную погоду сквозь плёнку видно, что на ней осевшие капельки воды не замерзают, а постепенно стекают в стороны от гнезда. Пчёлы в сухом гнезде чувствуют себя весьма хорошо, несмотря на сильные и продолжительные морозы, а весной выходят бодрыми. Не смотря на то, что при повышении температуры на улице лёд в карманах растает и вытечет по дну через нижний леток, я при первом же потеплении в марте стараюсь семьи пересадить в сухие ульи, практически за две-три недели до основного облёта. Это позволит очистить улей ото льда, а рамки уберечь от отсыревания и плесени. Мартовские же ночные морозы до -20 значения не имеют. Кроме того, при пересаживании произвожу ревизию кормов и добавляю по паре перговых сотов, поскольку матки уже начинают понемногу сеять. Для сравнения результатов и поиска более простых способов подготовки я каждую зиму две-три семьи компоную по несколько изменённой схеме. Но всегда такие семьи оказываются в более худших условиях в сравнении с подготовленными по вышеприведённой схеме. Результат за пять зимовок "по полярному" такой - из 58 зимовавших на воле семей погибло три, причём одна потревоженная зимой не смогла собраться в клуб и застыла на холодных медовых рамках, другая, подготовленная по классической схеме, с холстиком вместо плёнки и без страховой рамки сверху израсходовала корм в середине зимы. Последняя погибла, сбившись к одной диафрагме и съев корм только на двух крайних рамках. Причины такого поведения не ясна, поскольку корм, переданный другой семье поедается ею без проблем. Видимо следует проверить рамкой на наличие "магнитных неудобств". Нынешняя зима была в принципе рядовая, и что весьма приятно, была без больших или резких перепадов, а с обычными плавными снижениями и повышениями температуры. Последний облёт был в начале октября, а по настоящему приморозило, т.е. дневные температуры снизились до -10 -15 уже в первых числах ноября. В конце ноября присыпало чуток снежком (~10см) и морозы перевалили за -25 (а выше морозами и не называют). Весь январь и почти до конца февраля морозы были в пределах -18 -30 днём и -20 - 38 ночью. За всю зиму выпало снега не более 15 см, что вполне обычно для наших мест. Пригревать начало в последних числах февраля, тогда же и начались обычные забайкальские ветры. Первые разведчицы начали вылетать 27 февраля при дневной температуре 0 - +1. Тогда же всем семьям подложил под лежащие сверху рамки по хорошей рамке сотового мёда. А с 6 по 9 марта все "полярники" были пересажены в сухие ульи и оснащены полным комплектом рамок. Настоящий облёт был 24 и 25 марта при +7. Ну и вывод мой такой - зимовать на улице можно и в довольно суровых условиях Сибири и Забайкалья, но в каждом случае нужно всё хорошо рассчитать и взвесить. Более чем двойной расход корма не позволяет семьям, зимующим даже на высококачественном меду выйти из зимовки на чистых рамках - слишком большая нагрузка на кишечник. Так что ложная гордость противников сахарного сиропа не даёт им шанса в наших условиях зимовать на воле без нозематоза. Желающим попробовать зимовать "по полярному" советую хорошо подготовиться к такому шагу, поскольку экономически такой вариант может оказаться значительно более проигрышным, нежели в омшанике. Ну а решившимся желаю удачи! Бровкин Василий Карпович, Забайкалье, Республика Бурятия, e-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
|
23.11.2012, 20:54 | #145 | ||
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 345 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
Ну о чем Вы говорите, если исходить из Ваших рассуждений, и выражаясь Вашими терминами, то «динамика» воздуха, проходящего через пустую трубу, слабее, чем «динамика» воздуха проходящего через трубу закрытого пробкой из пчел (клубом). Клуб пчел, в данном случае, является огромным сопротивление на пути движения воздуха от нижнего летка к вент. отв. в потолочине. И если скорость движения воздуха в улье сквозь рамки по улочкам составляет 0,1-0,5 м/час. (при приточно-вытяжной вентияции), скорость движения воздуха через клуб, учитывая его дыхание и «излучаемое тепло» может уменьшаться в десятки, а может и сотни раз! Цитата:
Господа пчеловоды, прежде чем рассуждать о «правильности» вентиляции и оценивать какая достойная, а какая вентиляция «с натягом», нужно поработать с пчелами хотя бы лет 5-10, опробовать с десяток вариантов, а потом делать выводы, и то, только для себя. - ну, прямо Нобелевский комитет, только в том комитете уважаемые, высокопрофессиональные ученые с мировым именем. Интересная статья, но только как познавательная, по моему мнению, для наших,южных районов Украины, совершенно не подходит, ну может какие то отдельные моменты переделанные для южного климата. Последний раз редактировалось Alekzander; 23.11.2012 в 21:47. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | Дет Котэ (23.11.2012) |
23.11.2012, 21:38 | #146 |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Утепление гнезда
|
24.11.2012, 16:40 | #147 |
Новичок
Регистрация: 19.11.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 10
Ульи: ДАДАН
Адрес: КЕМЕРОВСКАЯ.ОБЛ.
Возраст: 55
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Утепление гнезда
Держу пасеку в Кузбассе зимуют на воле никаких заморочек что летом то и зимой один положог и ватная подушка 6 см главное количество мёда ульи дадан и лежаки
|
24.11.2012, 17:12 | #148 | |||||
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ВЛАДИМИР 69, боковое утепление не ставите? Как организована вентиляция? |
|||||
Пользователь сказал cпасибо: | yzhigman_it (25.11.2012) |
24.11.2012, 17:17 | #149 |
Бывалый
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 50
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3191 |
Re: Утепление гнезда
|
24.11.2012, 17:51 | #150 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 345 |
Re: Утепление гнезда
Дмитрий, В сообщении №148, Вы приводите цитаты от имени Дет Котэ, считаю это не корректным, т.к.на самом деле, эти цитаты должны быть обозначены как цитаты из статьи, выложенной Дет Котэ. Ведь это не его мысли и не его умозаключения.
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Формирование гнезда к зимовке | Димас | Осенние работы на пасеке | 308 | 17.11.2020 13:38 |
Расширение гнезда пчел весной | Димас | Весенние работы на пасеке | 147 | 26.04.2019 11:52 |