Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2015, 16:33   #1
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 153
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
sshmmv, почему тогда Вы здесь? Не проще тогда встретится Вам с учеником и все ему рассказать или написать письмо, которое прочитает только он?
То есть, вы подтверждаете мой вывод, сделанный после реакции форумчан на мои сообщения тут – форум у вас не место для учебы?
Извините, но я придерживаюсь противоположного взгляда. И пытаюсь его отстоять, перед вами всеми. О чем уже писал вам.


Цитата:
Сообщение от Dadley Посмотреть сообщение
На счет 100% копирования календаря - сам Цебро неоднократно заявлял, что это глупая затея. Для каждого шага есть определенные условия которые необходимо соблюсти, чтобы этот шаг применить. Соответственно выполнение календаря на все 100% не возможно, всегда будут присутствовать поправки на кол-во расплода, погоду и т.п.
Ни разу я такого от Цебро не слышал! Про слепое копирование пчеловодами действий Цебро – да. Это было говорено, и неоднократно. В оригинале его слова звучат так: "Мои соседи пчеловоды иногда пытаются слепо копировать наши действия на пасеке. Если мы ставим вторые корпуса, то это ещё не значит, что и вам уже можно. В зиму мы идём на сверхсильных семьях. Семьи в октябре достигают 4-5 кг. Такие семьи сформированы из двух. Естественно, что и весной такие семьи развиваются более интенсивно. Вторые корпуса мы устанавливаем лишь тогда, когда семья занимает все 14 рамок нижнего корпуса и имеет не менее 8 рамок расплода. Все дальнейшие работы связаны со временем постановки второго корпуса. Рубеж постановки второго корпуса является контрольным при составлении плана."

А вот, что Цебро говорил конкретно про календарь: "На пасеке нет работ значимых и работ, которыми можно пренебречь. Все работы значимы. И все они учтены в календарном плане. На большой пасеке у пчеловода нет вольности на разнообразие работ. Если вы какую нибудь работу игнорируете или пренебрегаете, то можете легко выйти на неуправляемый процесс. Поэтому на пасеке нет ни выходных дней ни праздников. Даже если погода не располагает, а работы необходимо выполнять по графику, то мы их всё равно выполняем, чем веселим местную пчеловодную братию."

Именно про неуправляемые процессы, которые имеют "модернизаторы", вследствии нарушения ими технологии Цебро – календаря работ Цебро, я и писал вам выше:
Цитата:
все темы Цебро забиты унылыми сообщениями горе-улучшателей его метода, пчеловодами со стажем пчеловодства в 10-20-30 лет, обжегшихся на "подкорректированном" или "улучшенном" методе Цебро!
Цитата:
Насмотрелся (в Пскове) и наобщался (на форумах) с "модернизаторами" метода и конструкции улья Цебро. Результаты "модернизаций" – плачевные. Исключений из этого не встречал.
Цитата:
все "эксперементаторы", которых я встречал в реале и на форуме, действуют по другому: сначала делают, а потом НЕ ЗНАЮТ, ЧТО И ПОДУМАТЬ. Результат – метод и лично Цебро у них виноваты.

Последний раз редактировалось sshmmv; 13.06.2015 в 16:40.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 21:29   #2
Dadley
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2015
Ульи: Цебро
Адрес: РФ,СЗ,ЛО
Возраст: 42
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 111
Dadley на правильном пути
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

sshmmv по большому счету мои слова Вашим не противоречат. Давайте не будем повторяться.
Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
Dadley, поняли, почему форумы пчеловодов – не место для учебы пчеловодов?
Не согласен совершенно! Форум это обмен опытом - учеба в своеобразном ее виде, какая ни есть. Не было бы форумов я скорее всего не узнал о методе Цебро, о холиварах во круг него, и не пришел бы в конце концов к выводу, что этот метод мне нравится, и стоит опробовать именно его!
Я понимаю, что Вы как истинный паладин-защитник метода не без удовольствия растянули бы всех оппонентов на дыбе, или еще чего поинтересней...но увы без интернета в наше время ни куда, как ни крути 9)

Я вот сижу разбираю посылку из Петрозаводска: Полизин, пчелодар, и другие полезности. Так чтобы на осень и весну хватило... жена говорит морда очень довольная 8)))
Dadley вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sshmmv (13.06.2015)
Старый 13.06.2015, 21:46   #3
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 153
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от Dadley Посмотреть сообщение
Форум это обмен опытом - учеба в своеобразном ее виде
Так и я о том же. Но люди, похоже, с этим не согласны. А я не согласен с ними!
Цитата:
Я вот сижу разбираю посылку из Петрозаводска: Полизин, пчелодар, и другие полезности. Так чтобы на осень и весну хватило... жена говорит морда очень довольная 8)))
Подскажу про полизин. Вы можете его покупать не у посредников, а непосредственно у Баньковского. Это будет дешевле. Позвоните на его фирму, НПП «Биотех БК», телефоны на баночке. Если вдруг их там нет, подробная информация есть тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось sshmmv; 13.06.2015 в 21:54.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 21:55   #4
Dadley
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2015
Ульи: Цебро
Адрес: РФ,СЗ,ЛО
Возраст: 42
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 111
Dadley на правильном пути
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
Подскажу про полизин. Вы можете его покупать не у посредников, а непосредственно у Баньковского. Это будет дешевле. Позвоните на его фирму, телефоны на баночке.
Ну пока мне 10 баночек хватит, а вот когда от 50-100 шт понадобится тогда наверное смысл есть.

Хотел уточнить на счет книги - она есть где нибудь свежеворованая, в смысле в цифровом виде? А то где и как ее заполучить я так и не понял, да и бумажные носители не очень люблю.
Dadley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 22:16   #5
volro
Участник
 
Регистрация: 11.02.2014
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50
Ульи: 20 рамочный улей на узко-высокую 300 на 435 рамку с магазинами на дадановскую полурамк
Адрес: Нижегородская обл. р.п Воротынец
Возраст: 62
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 133
volro почти знаменитvolro почти знаменитvolro почти знаменит
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от Dadley Посмотреть сообщение
Не было бы форумов я скорее всего не узнал о методе Цебро
Ну это вы - молодежь - сведения ТОЛЬКО из Интернета получаете, а о Цебро в свое время ж-л "Пчеловодство" писал, да и и книжки в то время покупали, а не из Интернета скачивали...
volro вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Старый 17.02.2016, 09:03   #6
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 153
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Виктор Филиппов ВАРАКСИНО:

Опубликовано: 10 февр. 2016 г. Моя пасека в зимнее время.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Опубликовано: 15 февр. 2016 г. Растановка отводков при работе по Цебро.
От улья ЦЕБРО обязательно делается два отводка.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Опубликовано: 16 февр. 2016 г. Отводок для улья ЦЕБРО изготовленый из пенополистерола Урса 30 мм. Для изготовления нужен клей Титан и шурупы 70 мм по дереву.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось sshmmv; 17.02.2016 в 09:11.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (18.02.2016), мурый (14.04.2016), Сергей 42 (18.02.2016)
Старый 17.02.2016, 21:42   #7
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 153
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
Виктор Филиппов ВАРАКСИНО:

Опубликовано: 10 февр. 2016 г. Моя пасека в зимнее время.
А это пасека ВАРАКСИНО летом:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось sshmmv; 17.02.2016 в 21:45.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (18.02.2016), Анатолий котелевск (17.02.2016), Сергей 42 (18.02.2016)
Старый 17.02.2016, 23:13   #8
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Некоторые пчеловоды слепо хватаются за какую то удачную чужую технологию и копируют ее один к одному и часто пролетают как фанера над Парижем.
Цебро годами отрабатывал свою технологию в условиях севера европейской части России. Подобных условий на территории Украины нет. Но давайте поднимемся повыше и посмотрим более широко.
Какая задача решается? Например у вас есть какая то по размеру пасека после зимовки. Задача. Вы не добавляете на пасеку ни пчел ни пакетов и должны получит максимально возможное количество меда и сильные пчелы на зиму.
Как этого достигнуть? - Применить какую то передовую технологию пчеловождения. А это технология, Цебро, Лаврова, Кирякова, метод "гармошка"(это когда пасека летом увеличивается примерно в двое а к зиме прошлое число восстанавливается) и т.д.. А теперь, что общего между ними?- Получение максимально возможного общего количества пчел на пасеке, т.е. путем разбивания семьи на отводки что приводит к ускорению роста силы всех этих семей. А также изоляция маток за неделю до медосбора. Это основное что присутствует во всех передовых технологиях, это ключевые вопросы. И что остается? - да просто досконально изучить все эти технологии, переосмыслить и взять на вооружение для условий района расположения пасеки. В противном случае это будет явная упущенная выгода.
Зайдите на канал "Мегастарателя" он в прошлом сезоне проработал метод Цебро на своей пасеке и снял все на видео. Это типа "Урок №5 по методу Цебро" и т.п.. Таких уроков у него за 20. Но, его пасека в том же районе что у Цебро.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (18.02.2016), balian (19.02.2016), Анагримо (19.02.2016), Владимир@ (18.02.2016), мурый (14.04.2016), Орієць (21.02.2016), Сергей 42 (18.02.2016)
Старый 18.02.2016, 06:11   #9
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 153
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Но эта тема – метода Цебро :-)

"мегастаратель" не работал по методу Цебро. Он пытался работать, но так как он не читал Цебро и не пожелал соблюдать работы, необходимые при методе – календарь работ Цебро, он получил "пшик" на своей пасеке, попутно загубил с помощью своих видео и советов семьи двух людей, пчеловодов-форумчан, решивших "поизучать" метод Цебро по видео "мегастарателя" – игра в "испорченный телефон" с пчелами... У обоих этих людей семьи, с которыми они "эксперементировали" по видео и комментариям "мегастарателя" – погибли осенью-зимой. Все. У самого же "мегастарателя" неизвестно, что останется от этих семей к весне – очень много отходит пчел, дай Бог, если на 8 рамках пчел выйдут с зимовки.
Поэтому вы правильно говорите в начале вашего сообщения: надо просто досконально изучить все эти технологии, руководствуясь при изучении трудами авторов.

Последний раз редактировалось sshmmv; 18.02.2016 в 06:23.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.02.2016, 08:47   #10
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,445
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,052 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
У обоих этих людей семьи, с которыми они "эксперементировали" по видео и комментариям "мегастарателя" – погибли осенью-зимой. Все. У самого же "мегастарателя" неизвестно, что останется от этих семей к весне – очень много отходит пчел, дай Бог, если на 8 рамках пчел выйдут с зимовки.
sshmmv, в чем причина? Где ошибка была допущена? Смотрел видео - подмора немного многовато, но в пределах допустимого. Как дела у Вашего ученика donantа ?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рентабельный метод Цебро В.П. медоед Технологии и методы содержания пчел 140 08.04.2022 13:52
Применение маточного молочка в медицине Димас Маточное молочко 11 26.01.2021 21:50
Применение разделительной решетки Димас Общие вопросы 595 19.03.2020 13:49
Применение озона gekach Болезни и вредители 1 16.05.2014 20:15
Умер Владимир Петрович Цебро вэн Беседы на любые темы 19 13.03.2013 12:08


Текущее время: 09:37. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ