|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
11.06.2015, 20:23 | #141 |
Новичок
Регистрация: 18.05.2015
Ульи: Цебро
Адрес: РФ,СЗ,ЛО
Возраст: 42
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 114 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Приветствую всех.
Я новичок в пчеловодном деле. Имею страстное желание завести пчел сначала для себя, а потом как пойдет. Очень долго выбирал систему пчеловождения подходящую для региона. Выбор мой, после очень длительного штудирования основных пчело-форумов, пал на систему Цебро. Как сказал деда Вова Кашковский в одном из видео курсов: "Наиболее подходящая та система, которая успешно применяется в вашем регионе" все остальное от лукавого 9) Поскольку на Северо-Западе более успешной системы мне не известно, то это послужило основным определяющим фактором. Дополнительными мотивами послужили: зимовка на улице, пошаговая рабочая инструкция, и др. менее значимые причины. На данный момент для меня сделан отводок в Смоленской области от "лютых" пчел (похоже маткой они не обзавелись), и пойман рой вероятно тех же "лютых". Мои задачи на сезон: 1. сделать ульи 2. перевезти пчел в ЛО 3. подменить маток в августе-сентябре на Карнику Fn, если те будут в наличии неподалеку 4. уйти в зиму максимально эффективно согласно методу делая поправку на кол-во пчел 5. проводить дальнейшие действия согласно методу с поправкой на местные условия В данной теме много негативного высказано, как в адрес самого метода, так и в адрес некоторых личностей. Мое мнение простое: нет опыта в применении метода, нет убедительных доказательств в его не эффективности - нечего говорить о том чего не знаешь или знаешь только понаслышке, а уж на личности переходить это вообще последнее дело. Вы так не то, что желающих освоить метод Цебро отпугнете, а вообще новички стороной здешние места обходить станут. Попробую рассказать о своем процессе, если это кому-нибудь будет интересно. |
Пользователь сказал cпасибо: | sshmmv (11.06.2015) |
11.06.2015, 22:48 | #142 |
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 156 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Dadley, добро пожаловать!
|
11.06.2015, 23:28 | #143 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 58
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4382 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
|
12.06.2015, 09:59 | #144 |
Новичок
Регистрация: 18.05.2015
Ульи: Цебро
Адрес: РФ,СЗ,ЛО
Возраст: 42
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 114 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
|
12.06.2015, 10:37 | #145 |
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 156 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Валерий,
РАБОТА №14 – 5 июня Выполняется через 11 дней после работы №13 Проверка наличия маток в отводках и в нуклеусах после их облета. Первое подсиливание отводков и одноразовое подсиливание нуклеусов по 1 контрольной рамке разновозрастного расплода. (Календарь первого года работ на пасеке по методу Цебро. С краткими комментариями В. П. Цебро к работам календаря. DONANT-KALENDAR 2015 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ) Валерий, если сможете через 5± дней проверить контрольные рамки, то делайте по календарю. Если – нет, то делайте так: Первым делом осматриваете отводки и нуклеусы. Может быть три варианта: а) Матка облеталась. Есть яйца, открытый расплод. В первых отводках больше, чем во вторых отводках и нуклеусах – первые были сформированы рвньше. б) Матка пропала при облете. Расплода, естественно, нет, пчел тоже нет или очень мало – слетели. в) Матка не облеталась – трутовка. Есть яйца и расплод, но – ГОРБАТЫЙ. Если сбоку глядеть на такой сот, видно, что его поверхность волнистая, как рябь на воде – ячейки с расплодом РАЗНОЙ высоты. Вариант б) сразу ликвидируется, вариант в) – только если вы точно уверены. Их пчелы стряхиваются на прилетку семьи или другого отводка (дым!), а кормовые рамки, без пчел, передаются в другие отводки или в семьи. Горбатый расплод режется стамеской, как обычно уничтожается трутневый на сотах – портятся крышечки и верха ячеек, личинок пчелы сами выкинут. Такой сот ставится во второй корпус семьи. После осмотра отводков/нуклеусов, когда вы будете знать, сколько контрольных и дополнительных кормовых рамок потребуется, делаете семьи. Снимаете с семей вторые корпуса (начните со второй, слабой, первую, злую, делайте последней), перебираете гнезда, сразу комплектуя их как надо. Все, что мешает матке, убираете, без пчел, в запасной корпус (потом поставите во вторые корпуса семей или в отводки). В гнездах должно стать, В КАЖДОЙ семье, по 2 кроющих кормовых, по 6 расплода, по 3 вощины, строительная. Всего 14 рамок. Во вторых корпусах – самый молодой расплод (не забудьте про выравнивание!), по 3 вощины, кормовые и сушь. Всего по 10 рамок. Пленки между первым и вторым корпусом убираете, они больше не нужны. Лучшие кормовые рамки, желательно полные медово-перговые, надо дать в отводки и нуклеусы, дополнительными или можно поменяться рамками с семьей. Лишнии из семей с медом и пергой – можно поставить за вставные доски отводков. Старайтесь во вторые корпуса и в отводки/нуклеусы дать черные рамки, а так – как получится Главное сейчас – корма и расплод. В гнездах отводков должно стать по 2 (или по 4, по 2 с каждого края) кроющие кормовые, по 1 контрольной, по 2 (та, что была с сиропом и та, что была с расплодом, при формировании отводков) расплодные рамки. Всего по 5 (7) рамок. Вставная доска. Вы всех обеспечили работой еще дней на 12. Если получится через дней 5 (горбатый, если есть, но точно пока не видно, дней через 5, когда его запечатают, будет сразу понятно) проверить отводки/нуклеусы – хорошо. Не получится – дней через 12 проверите и снова подсилите оставшиеся отводки и ликвидируете трутовочные. Последний раз редактировалось sshmmv; 12.06.2015 в 11:25. |
12.06.2015, 12:01 | #146 |
Участник
Регистрация: 11.02.2014
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50
Ульи: 20 рамочный улей на узко-высокую 300 на 435 рамку с магазинами на дадановскую полурамк
Адрес: Нижегородская обл. р.п Воротынец
Возраст: 63
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 136 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Dadley, какими критериями руководствовались? С какими еще системами знакомы? И в чем нашли преимущества Метода Цебро?
Если Вы действительно просматривали сообщения на различных форумах, то наверно заметили, что пчеловодов, применяющих МЦ на форумах достаточно мало. У sshmmv на этот счет есть аргумент - мол им не до форумов, и так все ясно. Но Вы посмотрите сколько людей на форумах с достаточно большим опытом - им тоже многое ясно в пчеловодстве, но они ОБЩАЮТСЯ. А тех кто ведет строго по Календарю - единицы. Вот здесь наверно и есть главный аргумент - если бы Метод Цебро был наиболее подходящим для Северо-Запада, т. е. давал результаты стабильно выше чем другие методы - подавляющее большинство пчеловодов давно бы перешли на него. Люди не дураки от хорошего отказываться. Тем более что ВСЕ РАСПИСАНО - выполняй и радуйся. Но почему то не выбирают... Сколько делегаций к Цебро переездило со всего света - а где внедрение метода? Ведь сам улей несложен в изготовлении и Календари доступны. Так в чем же дело? Думаю что в том, что ТАКОЙ же результат достигается гораздо МЕНЕЕ ТРУДОЗАТРАТНЫМИ методами... |
Пользователь сказал cпасибо: | Дет Котэ (12.06.2015) |
12.06.2015, 12:48 | #147 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 156 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
Если после отбора разновозрастного расплода для подсиливания отводков и нуклеусов в гнездах семей не получится сделать по 6 рамок расплода (ваша чертова Струги-Красненская, а именно Княжицкая, погода!), то можно скомплектовать их ВСЕ на 5-ти расплодных, таким образом: К-К-В-Р-В-Р-Р-В-Р-Р-В-Стр.-К-К Все, что мешает матке (и расплод сверх 5-ти рамок в гнездах), поднять во вторые корпуса, крайними поставить 3 рамки вощины. Слабая семья вам сразу покажет, как надо делать ВСЕ семьи. Поэтому начните работу с нее, комплектуйте гнезда ВСЕХ СЕМЕЙ ОДИНАКОВО! Выравнивайте их (не забудьте!), ставя рамки с расплодом для подсиливания во второй корпус. Помните?: В. П. Цебро, календарь...: Примечание: сначала комплектуются необходимым количеством рамок с расплодом нижние корпуса семей, из имеющихся в семье рамок с расплодом. Полностью комплектуется первый корпус, на рамки размещаются разделительные решетки, и ставится второй корпус. Комплектуется рамками с расплодом второй корпус. Если при комплектации вторых корпусов семей окажется, что в каких-то из них менее ... рамок расплода, то таким семьям, во вторые корпуса, добавляется недостающее до ... количество рамок с расплодом, взятых от семей, в которых расплода, во вторых корпусах, больше ... рамок. При отборе рамок с расплодом от более сильных семей для отстающих семей необходимо выбирать такие, в которых расплод начинает выходить или является самым зрелым. В отстающих семьях он быстро выйдет и усилит их. Добавлено через 32 минуты Цитата:
Цитата:
Душой человек болеет... За новичков Последний раз редактировалось sshmmv; 12.06.2015 в 13:12. |
||
12.06.2015, 13:12 | #148 |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
sshmmv, помнится вы кричали что на коментарии volro внимание больше не обращаете. Да и вообще - впредь будете отвечать только по теме... Посему, давайте так: "Мужик сказал - мужик сделал!".
В противном случае, Дет Котэ вновь подтянется к беседе и вы снова запоете про "приход Моисея"... |
Пользователь сказал cпасибо: | Ворон (13.06.2015) |
12.06.2015, 20:31 | #149 | |||
Новичок
Регистрация: 18.05.2015
Ульи: Цебро
Адрес: РФ,СЗ,ЛО
Возраст: 42
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 114 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Предвосхищая ожидаемый комментарий по поводу закорма и .т.п расходов отвечу сразу: испробую расскажу как оно, пока говорить не о чем. На счет 100% копирования календаря - сам Цебро неоднократно заявлял, что это глупая затея. Для каждого шага есть определенные условия которые необходимо соблюсти, чтобы этот шаг применить. Соответственно выполнение календаря на все 100% не возможно, всегда будут присутствовать поправки на кол-во расплода, погоду и т.п. |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | sshmmv (12.06.2015) |
12.06.2015, 21:36 | #150 |
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 156 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Dadley
Про Добросотских Андрея. Не увлекайтесь его сообщениями – человек метода не знает, просто ЧТО-ТО эксперементирует, из любопытства. На желтом можете его почитать, в этой теме: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] На ВСЕ его (их) вопросы и непонятки есть ответы у Цебро. Но Цебро он не читал и, видимо, не хочет. Поэтому с ним, как с "цебровцем" все ясно. Как с пчеловодом, который делает видео, так же как и Старатель (он сейчас тоже, "экспериментатор-проверяльщик" метода Цебро , разогнавший из темы всех настоящих цебровцев-практиков, критиковавших его "эксперимент"). Если вам интересно, посмотрите их видео. Получите кое-какую информацию, полезную для начинающего ПЧЕЛОВОДА. Но НЕ для начинающего ЦЕБРОВЦА! А пока вам рано задумываться о полноценном применении метода. Не обижайтесь, а поверьте опыту. Сначала научитесь держать пчел. Видите, как donant мучается, осваивая азы ПЧЕЛОВОДСТВА параллельно с технологией Цебро? Потом вырастите из ваших новых семей СИЛЬНЫЕ семьи. Видите, как donant мучается со слабыми (для нормального применения метода) семьями? А уже потом начинайте бороться с их майско-июньским роением, делая от семей ПРОТИВОРОЕВЫЕ отводки. А в методе Цебро – ВЫРАЩИВАЯ противороевые отводки до силы полноценных семей к главному июльскому взятку. Как их выращивать, не ослабляя основные семьи и недопуская их роения – об этом вся технология Цебро, изложенная им в календарях работ. В этом и заключается весь метод Цебро. Вы правы, метод прост. Трудность – в точном соблюдении технологии Цебро для получения гарантированного результата. Требуется самодисциплина и четкое выполнение работ календарей – соблюдения технологического процесса В. П. Цебро. Но для этого требуются семьи соответствующей начальной (ранней весной) силы. Пример необходимости этого привожу здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Сообщение #483. Там же разбираем с donant'ом некоторые аспекты работ и календаря Цебро. Там же разбор календаря ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ – DONANT-KALENDAR 2015. Почитайте, чтобы мне не повторяться. А пока вам можно, и нужно!, применять различные приемы из технологии пчеловождения В. П. Цебро, для успешного содержания, выращивания и зимовки ваших семей. Постарайтесь внимательно перечитать Мастер-класс Цебро в Питере, 2006 года – "Метод Цебро" – лучшее, что есть у Цебро, для понимания и изучения его метода. В параллельной теме, на ЭТОМ форуме, тоже, СПАСИБО МЕДОЕДУ! почти все есть: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Правда раскидано по всем страницам темы Если все компактно, в одной куче , с аннотациями к файлам, то тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] И постарайтесь разжиться НОВОЙ книгой Цебро "День за днем на пасеке", второе, дополненное издание, Псков, 2014 г. В ней все самое современное. Информация о книге там же (здесь модератор запрещает.) На зеленом мне надоело, из-за троллей метода, пока не забанят, буду здесь А тот форум пока использую только для резервной связи с donant'ом и ВАРАКСИНО P. S.: вот тут несколько сообщений от цебровца-НЕ форумчанина: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] По ссылке, Александр Долбараев, и немного вперед и назад – другие его сообщения и информация о ДРУГИХ УЧЕНИКАХ В. П. Цебро. Например, вот, об Игоре Борисове, в самом сообщении и под спойлером: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Почитайте сообщения А. Долбараева, вам будет ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО. Последний раз редактировалось sshmmv; 12.06.2015 в 22:36. |
Пользователь сказал cпасибо: | Dadley (12.06.2015) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рентабельный метод Цебро В.П. | медоед | Технологии и методы содержания пчел | 140 | 08.04.2022 13:52 |
Применение маточного молочка в медицине | Димас | Маточное молочко | 11 | 26.01.2021 21:50 |
Применение разделительной решетки | Димас | Общие вопросы | 595 | 19.03.2020 13:49 |
Применение озона | gekach | Болезни и вредители | 1 | 16.05.2014 20:15 |
Умер Владимир Петрович Цебро | вэн | Беседы на любые темы | 19 | 13.03.2013 12:08 |