|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.09.2013, 20:26 | #151 | ||
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 13 минут Под "не должно быть" я имел в виду стремление создать такие условия зимовки, но это не возможно. А вот свести к минимуму, то к этому стремиться надо!
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо. |
||
20.09.2013, 20:59 | #152 | |
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 352 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
Возьмите банку, подержите над горячим паром и поместите её на мороз, к примеру на застеклённый балкон. Холодный воздух мигом "вольётся" в банку и вытеснит лёгкий тёплый, это будет видно по вырывающемуся пару. При этом никакого сквозняка нет. Холодный воздух всегда вытеснит тёплый независимо от того есть сквозняк или нет.
Я уже много писал в теме про вентиляцию. Вот вырезка из энциклопедии: Естественная конвекция возникает при неравномерном нагреве текучих или сыпучих веществ. Вещество, нагретое сильнее, имеет меньшую плотность и под действием архимедовой силы FA перемещается относительно менее нагретого вещества. Конвекция приводит к выравниванию температуры вещества. В атмосфере, вертикальные перемещения объёмов воздуха с одних высот на другие, обусловленные архимедовой силой: воздух более тёплый и, следовательно, менее плотный, чем окружающая среда, перемещается вверх, а воздух более холодный и более плотный — вниз. Цитата:
Я уже выкладывал это видео в теме про вентиляцию. Посмотрите кино про перевёрнутый стакан. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось yzhigman_it; 20.09.2013 в 21:28. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Serioga (20.09.2013) |
20.09.2013, 21:26 | #153 | ||
Бывалый
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 370 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
Поэтому я там и не дискутировал. Здесь я выложил свое мнение. Вы можете не согласиться с моим мнением, это Ваше право. Но
Цитата:
Цитата:
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер) Последний раз редактировалось Meddoc; 20.09.2013 в 21:29. |
||
20.09.2013, 21:53 | #154 |
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 352 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
Зря вы так, я просто хотел разобрать, может я что-то, недопонимаю. Просто учили в школе-институте одно, а с уст форумчан слышишь другое, вот и пытаешься понять - где правда. Я нигде не говорил, что Вы не правы в абсолюте. Ну что я поделаю, если Вы для улья разделяете сквозняк на одно, а конвекцию на другое, мол сквозняк это вверх, а конвекция вниз. Если конвекция в улье это всегда вверх - перенос тепла только вверх(сила Архимеда) А сквозняк это бытовой термин, тоже обусловлен разностью давлений, но в улье это та же конвекция, только генератор этой разности давлений как раз и есть клуб пчёл. Если бы этих 10-15 Вт не было бы в деревянной коробке, то и воздух в нем бы стоял веками, исключая прямое задувание с улицы. Пчёлы как раз и "генерят" это движение воздушных масс теплом своих телец, а в летнее время это не так легко, по причине соизмеримости температур внутри и вне улья, в таком случае они включают крылья, чтобы вытеснить воздух насыщенный парами воды. Вы тоже меня извините, но я Вас не заставляю дискутировать, но мирно разобраться прошу.
|
20.09.2013, 22:18 | #155 | |
Бывалый
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 370 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
Цитата:
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер) Последний раз редактировалось Meddoc; 20.09.2013 в 22:30. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.09.2013, 22:28 | #156 |
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 352 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
|
21.09.2013, 13:50 | #157 |
Бывалый
Регистрация: 31.07.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рута
Адрес: Украина, Харьковская обл. Валковский р-н с. Литвиновка
Возраст: 45
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 634
Поблагодарили 754 раз(а) в 233 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Вес репутации: 245 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
"закон Бернулли объясняет эффект притяжения между телами, находящимися вблизи границ потоков движущихся жидкостей (газов). Иногда это притяжение может создавать угрозу безопасности. Например, при движении скоростного поезда «Сапсан» (скорость движения более 200 км/час) для людей на платформах возникает опасность сброса под поезд.[9] Аналогично «затягивающая сила» возникает при движении судов параллельным курсом: например, подобные инциденты происходили с лайнером «Олимпик». Автоаварии: проносящиеся мимо многотонные грузовики с прицепами притягиваются к стоящему на обочине автобана автомобилю. Это одна из опасностей, которыми объясняют запрет на остановку автомобилей на обочинах автобанов."
Так что будьте аккуратны, господа пчеловоды шутить с вентиляцией в ульях не стоит))))
__________________
НАМ нужен МИР |
21.09.2013, 17:56 | #158 | |
Бывалый
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 370 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
Цитата:
Так что при наличии открытых отдушин в крышке улья, думаю пчеловоду надо учитывать этот эффект на вентиляцию улья (в целом). Естественно, скорости потоков воздуха будут намного ниже у вентиляционных отверстий, чем в перечисленных выше примерах. Добавлено через 1 час 16 минут Принцип работы пульверизатора [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Применительно к улью: вместо жидкости - воздух внутриульевого пространства
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер) Последний раз редактировалось Meddoc; 21.09.2013 в 17:59. |
|
22.09.2013, 00:21 | #159 |
Бывалый
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 663 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
Воздухообмен, а точнее газообмен в случае герметичного закрытия верха гнезда происходит в основном за счет диффузии(выравнивание концентрации О-2 и СО-2). Так же разные показатели относительной влажности этих газовых сред влияют на газообмен в клубе. Для нормальной зимовки пчел содержание СО-2 должно быть завышено по сравнению с летн. п-дом. Его повышенное содержание(до 4%) приводит к понижению обмена в-в в у пчел(зимн. спячка) в рез-те чего пчелы инертны,спокойны, потребляют мало корма. Для обеспечения данной газовой среды и служит диффузия. Если к регулированию данной среды подключится интенсивн. вентиляция, то упадет % содержания СО-2, вырастут потери тепла и пчелы начнут выходить из зимн. спячки, будут излищне активными и т.д. Вентиляция должна в клубе быть сведена на минимум. Вот и этот минимуи обеспечивается за счет щелей между стенками ульев и заставных... Главная задача воздухообмена(не газообмена) в улей(но не через клуб) сводится к удалению влаги. Для этого нужны значительно большие обьемы воздуха, чем для обеспечения пчел кислородом. Этот процес госп. ЛАВ описывает и применяет на практике абсолютно правильно, пропуская воздух ч/з леток, под заставные и ч/з вентил.окошки наружу. Доказано, что для обеспечения пчел кислородом нужен леток ширин. в 1 см.( 0,7 л/мин.). Для обеспечения-же удаления влаги нужен куда больший, а интенсивнось движения воздуха регулируется размером вент. окошек. Ученные бухарестского НИИ пчеловодства пришли к вводу что для создания условий зимовки пчел надо исключить любые воздушные потоки ч/з клуб. Так же учеными было доказано что если верх герметично закрыт, то в процессах регулировки газовой среды принимают участие и сами пчелы, повышая или понижая свои обменные процессы для поддержания оптим. газовой среды в клубе.
По данным НИИ пчеловодства г. Бухарест, Румыния. ...буду рад и признателен если кто то дополнит новыми научными данными данную тему. С ув. Арлекино. Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 22.09.2013 в 00:31. |
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Dagon (22.09.2013), ELIGIT (Алекша) (08.08.2015), Serioga (22.09.2013), Василий Николаевич (22.09.2013), голосеевский практ (22.09.2013), ЛАВ (22.09.2013), Марина Чмель (07.08.2015), Мирошнык (22.09.2013) |
22.09.2013, 14:25 | #160 |
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: Подготовка пчел к зимовке
Накануне зимы, тема "подготовки пчёл к зимовки" ну о-очень актуальна! У меня пчёлы зимуют на воле, зимуют удовлетворительно, но всё равно волнуешься: всё ли сделал правильно, всё ли учёл.
Из своего опыта, холел бы обратить внимание пчеловодов на использование большого подрамочного пространства в ульях при зимовке. При любом способе зимнего содержания такое дополнение в устройстве гнезда только будет способствовать благополучному исходу зимовки. Это пространство будет служить утеплителем снизу. Такое пространство чрезмерным не может быть! Большую опасность при зимовке на воле представляют дни с сильными морозами! Я всегда в этом случае уменьшаю вентиляцию! Полностью опускаю крышу, и даже прикрываю леток! Если этого не сделать, то избыточная вентиляция сводит на нет утепление улья, потери тепла клубом будут таковы, что любое утепление теряет смысл! Вентиляция внутри клуба- разорительна!!! Этот тезис я повторяю постоянно! Поэтому, надо сделать и продумать вентиляцию в своих ульях так, чтобы не было, или свести к минимуму, движение воздуха около клуба! Есть, по моему, два основных способа, как это можно устроить. Один,- когда гнездо устроено наподобие перевёрнутого стакана. Заставные доски плотно прилегают к передней и задней стенкам! Тут, в гнезде, воздух, с источником тепла вверху, является, из-за своей неподвижности, хорошим теплоизолятором. Но влажному воздуху нужно куда- то выходить, поэтому условия с большим подрамочным пространством и сетчатым дном будет самым приемлемым и подходящим. Этим создадуться условия для диффузии паров воды сверху вниз. Никакой вентиляции при этом уже не должно быть! Второй способ, когда пчеловод устраивает вентиляцию и потом её регулирует! Нужно ему конкретно подобрать уровень вентиляции. Если будет недостаточная вентиляция - будет сырость в гнезде, если избыточная- то гнездо будет переохлаждаться. Как я нахожу "золотую середину"? Я регулярно посещаю пасеки, поднимаю каждую крышу улья и вижу насколько сыро или сухо там. Потом делаю вывод - поднять крышу или опустить, то есть увеличить вентиляцию или уменьшить. У меня это так, а у других по другому, но принцип тот же - нельзя пчёл переохлаждать, но нельзя и запарить!
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо. |