|
|
Результаты опроса: Показатели бакфаста у Вас на пасеке | |||
Лучше местных пчел или других пород | 85 | 50.60% | |
На среднем уровне | 61 | 36.31% | |
Ниже среднего уровня по пасеке | 22 | 13.10% | |
Голосовавшие: 168. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.08.2016, 17:25 | #1771 | |
Участник
Регистрация: 16.02.2016
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 6
Ульи: дадан.лежак.
Адрес: Полтавская обл.Миргород.
Возраст: 46
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 107 |
Re: Бакфаст порода пчел
Цитата:
Со стороны мужчины , на ней отсутствует очень много цветов. "мокрый асфальт, вишнёвый,(синий, красный,зелёный - металлик) хаки, вороной, электрон, краповый и многие другие. |
|
12.08.2016, 22:33 | #1772 |
Бывалый
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2685 |
Re: Бакфаст порода пчел
Аккуратней с кавказянкой, один из админов ее почитатель, только у него помесь не с серой а с желтой.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные. |
Пользователь сказал cпасибо: | Димас (12.08.2016) |
13.08.2016, 15:16 | #1773 | |
Бывалый
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 607 |
Re: Бакфаст порода пчел
Цитата:
Из животных мне известен только гибрид от осла и лошади -это мул. Мулы как известно не размножаются. Если пчелы оставляют после себя потомство, они не могут быть гибридами. Гибридное мышление тоже не оставляет после себя наследие. Справедливости ради скажу, что известны всего один вариант пары пчел от которых получаются пчелы гибриды, но в нашем регионе обитания таких нет. |
|
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ELIGIT (Алекша) (17.08.2016), Jon Doe (13.08.2016), nixar2007 (14.08.2016), Александр QBertus (13.08.2016), анна сергеева (17.08.2016), ВАДОС. (16.08.2016), Владимир Татомир (13.08.2016), Дмитрий84 (15.08.2016), Паланочка (13.08.2016) |
13.08.2016, 16:03 | #1774 |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Текущие вопросы начинающих
Цитата:
Прекрасно!после проведенной работы, пчелы, маток которые были осеменения правильным трутнем (кубиталка которых 1.6-1.8) попадают под стандарт пчелы УСПП и в каком процентном соотношении? Когда планируете реализацию маток - дочерей свободного спаривания, от ИО маток по этой методике? Есть приблизительные показатели хоз.качеств?
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
13.08.2016, 16:30 | #1775 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Бакфаст порода пчел
Цитата:
А клонировать мула можно? А Бакфаст как раз и не оставляют потомство, ведь они не размножаются естественным образом, роением. Я сейчас не говорю о тех залипушных матках что у нас выводят (F). |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ghost (13.08.2016) |
13.08.2016, 18:21 | #1776 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 58
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4382 |
Re: Бакфаст порода пчел
|
13.08.2016, 21:58 | #1777 | |
Бывалый
Регистрация: 04.10.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 100+
Ульи: Украинские лежаки 16,20 и 24 рамочные
Адрес: Украина, Киевская обл., Бориспольский р-н, с.Сеньковка
Возраст: 55
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 232 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 30
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 305 |
Re: Бакфаст порода пчел
Цитата:
Ви мабуть хотіли запитати: " А можете привести хоть один пример , когда гибрид НЕ оставляет после себя потомство? І самі навели приклад про мула, проте Ви забули сказати, що це приклад міжвидовоі гібридизаціі, ще й за умови, що у віслюка і коня різна кількість хромосом. Бакфаст - гібрид в межах одного виду і потомство після себе залишає; яке розщеплться відповідно до закону Менделя: "Закон расщепления (второй закон Менделя) — при скрещивании двух гетерозиготных потомков первого поколения между собой, во втором поколении наблюдается расщепление в определенном числовом отношении: по фенотипу 3:1, по генотипу 1:2:1." Тоб-то: за фенотипом у другому поколінні 75% маток F2 від бакфаста будуть мати схожі ознаки (як наприклад колір) з маткою F1, 25% маток будуть мати інший колір. За генотипом, лише 50% маток F2 будуть повторювати генотип F1, решта 50% маток F2 від бакфаста - це будуть ВИРОДКИ, з яких 25% матимуть домінантні гени а інші 25% рецесивні гени за якоюсь ознакою. Оскільки геном бджоли не вивчений досконало, то негативні ознаки можуть передаватися як за рецесивними так і за домінантними генами. Через це у аматорів, що придбали F1 бакфаст, завжди будуть чекати сюрпризи з виведенням маток F2. Я наполегливо рекомендую матководами бакфаста вчити матчасть в частині загальної генетики і селекції, щоб не залишитись хурмоводами. Ви будете приємно здивовані дізнатися, що основні закони передачі спадкових ознак від батьків до нащадків Мендель відкрив на горохові. І ці закони діють як на рослинах (горох, кукурудза, соняшник) так і на тваринах і комахах (бджолах). |
|
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | kudla14 (19.08.2016) |
14.08.2016, 00:24 | #1778 | ||||||||
Бывалый
Регистрация: 16.08.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 100
Ульи: багатокорпусні на 145 і ще дещо
Адрес: Україна . Черкаська обл. с.Паланочка
Возраст: 42
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 176
Поблагодарили 911 раз(а) в 132 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 28 раз(а) в 28 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 256 |
Re: Текущие вопросы начинающих
Цитата:
Цитата:
Условия выполнения закона расщепления при моногибридном скрещивании Расщепление 3 : 1 по фенотипу и 1 : 2 : 1 по генотипу выполняется приближенно и лишь при следующих условиях: 1 Изучается большое число скрещиваний (большое число потомков). 2 Гаметы, содержащие аллели А и а, образуются в равном числе (обладают равной жизнеспособностью). 3 Нет избирательного оплодотворения: гаметы, содержащие любой аллель, сливаются друг с другом с равной вероятностью. 4 Зиготы (зародыши) с разными генотипами одинаково жизнеспособны. 5 Родительские организмы принадлежат к чистым линиям, то есть действительно гомозиготны по изучаемому гену (АА и аа). 6 Признак действительно моногенный Из етого всего следует, что на практите все так да немного не так. Потому и основные инструменты для селекцыонера ето отбор и подбор. Никто не спорит с законами Менделя(генетики), но опираясь на них вы утверждаете что дальше ф2 селекцыя помесей не возможна (насколько я понял) но многие линии бакфаста имеют не 2 поколения а 20-30. И как ? ну и вообще то расщепление признаков ,в ф2 дает возможность и комбинировать их, тоесть отбирать те формы в которых проявляются нужные признаки. Вы все время акцентируете на пасечнике и расщеплении бакфаста на его пасеке. Вы понимаете что так вести себя будет любая другая пчела ? Потому пасечник-медовик не должен заниматся селекцыей тоесть отбором ф2 и так далее, его пчела ето ф1 в соответствии с первым законом менделя "при скрещивании двух гомозиготных организмов, относящихся к разным чистым линиям и отличающихся друг от друга по одной паре альтернативных проявлений признака, всё первое поколение гибридов (F1) окажется единообразным и будет нести проявление признака одного из родителей" пасечник-медовик должен использовать для вывода дочек стабилизированую по нужным признакам линию, тоетсь такую где нужный признак закреплен в поколениях , постояным отбором. Но опять речь в законе про гомозиготных (обоих) родителях , + речь в законе про моногенные признаки, а облет ф1 естествено будет на разном трутне, да и признаки проявление которых нам нужно у пчел "сборные" комплексные. Потому теория ето все класно, но практика чуть другая. Давайте про конкретные практические приемы селекцыи, используемые селекцыонером пчел... или вы не согласны что селекцыя кукурузы и пчел разные вещи.. хотябы по со стороны контроля спаривания, или полиандрии у пчел. Потому давайте всетаки остановимся на пчелах, всетаки форум пчеловодный... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Реализацыю пока не планирую, цель не стоит побыстрей срубить денег. Возможно какието матки и будут реализованы, отправлены на тестирование или еще каким образом уедут на "багатші села" но ето будут ио (лишние, невошедшые в групу по причине нехватки места и так далее).. естественый облет пока не планирую ... Последний раз редактировалось Паланочка; 14.08.2016 в 00:47. Причина: неотображается конец поста.... |
||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | amator (14.08.2016) |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Юрий Ник. (14.01.2017) |
14.08.2016, 01:43 | #1779 | |
Бывалый
Регистрация: 04.10.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 100+
Ульи: Украинские лежаки 16,20 и 24 рамочные
Адрес: Украина, Киевская обл., Бориспольский р-н, с.Сеньковка
Возраст: 55
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 232 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 30
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 305 |
Re: Бакфаст порода пчел
Вся суть довгого коментаря в цій фразі
Цитата:
- підсаджував F1, але бджоли не прийняли матку; - придушив F1; - бджоли зробили тиху заміну F1; - сім'я відпустила рій; А з яєць, що будуть на пасіці, можливо вивести лише F2. Тоб то, готуй гроші і знову купуй F1. Використання F1, було б виправдане, якщо б F1 на голову були б кращі за звичайних маток з місцевих популяцій за медозбором, як основним показником продуктивності бджолосім'і. |
|
14.08.2016, 05:58 | #1780 | |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Текущие вопросы начинающих
Цитата:
Почему не планируете маток свободного спаривания? А не плодных будете выставлять на реализацию? Результат предварительных проб (для себя) не огласите? Более 70%? Клим, понимаю ваше стремление, но многим это не надо и не понять по причине их мировоззрения, иным причинам... Пчеловодам выгодно приобретать таких маток, пускай . До 10 кг мёда за матку ( цена по оптовым ценам за мёд), как по мне это слишком круто за пчелу которая и пару лет не всегда сможет отработать и подлежит ежегодной замене и желательно снова на ф1...
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
|
Метки |
бакфаст |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Украинская степная порода пчел | Димас | Породы пчел | 585 | 23.06.2022 21:33 |
Среднерусская порода пчел | Димас | Породы пчел | 57 | 24.09.2021 20:52 |
Карпатская порода пчел | Димас | Породы пчел | 380 | 28.04.2021 00:46 |
У кого какая порода пчел на пасеке? | Артем | Породы пчел | 175 | 02.09.2018 08:04 |
Башкирская порода пчел | МЭД | Породы пчел | 0 | 05.10.2012 22:17 |