Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2014, 17:54   #1
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,136 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1811
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от rechan Посмотреть сообщение
Вияснили місце "альпійця" в системі пасічникування.
Та вже давно вияснили, колего rechan, такі вулики ще до нас з Вами використовуються і на промислових, і на любительських пасіках по всьому світу! А Ви тільки сьогодні це помітили? Інша справа, покищо прихильників у "альпійця" не так багато в порівнянні з іншими. Мабуть ще й тому, що вони на перший погляд здаються іграшковими в порівнянні з кремезними лежаками чи багатокорпусними рутами.
Нічого, прихильників ще побільшає! Не все відразу. Не дарма ж багато з хлопців переходять на 145-ту рамку! Отак відчують смак, і поступово зменшать свою рамку з 435 до 290 мм. А це вже наш з Вами "альпієць".

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Новик Посмотреть сообщение
Як використовувати альпієць в таких умовах пасічнику вихідного дня. Поставити зразу 5 корпусів та поїхати на неділю до дому?
Рахуймо, колего Новик. Корпус "альпійця" на 108 вміщає до 10 кг меду. Значить, при взятку в 2 кг досить і трьох додаткових корпусів, їх вистачить і під мед, і під наприск. Причому, в такому випадку доцільніше ставити не суш, а саму вощину. Будьте певні, і відбудують, і заллють.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
ікавить ситуація з цьогорічною силою сімей йдучих в зиму, можливо вона в альпійцях краща відносно до загальної по галузі.
Відверто кажучи, колего верес, цьогоріч найгірший результат за останні 5-6 років. Однакова картина і на стаціонарі, і в полі. Виграли лише ті, хто поїхав на соняшник (я не практикую). А в зиму пішли нормальної сили, як завше. З осені всі вдома, ніхто не "втік".
:
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович

Последний раз редактировалось МедАль; 26.11.2014 в 17:57.
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (24.05.2015), serg2121 (27.12.2017), Vova2015 (17.01.2017), верес (26.11.2014), Новик (26.11.2014)
Старый 29.11.2014, 05:57   #2
михалыч1
Бывалый
 
Аватар для михалыч1
 
Регистрация: 14.10.2013
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10
Ульи: Только Удав и ничего другого.
Адрес: Крым Симферопольский р-он.
Возраст: 63
Сообщений: 5,094
Сказал(а) спасибо: 5,797
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 332 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 103
Сказали "Не согласен!" 158 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 508
михалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от rechan Посмотреть сообщение
дві сімї весною я поділив в кінці цвітіння садів на плідні молоді матки.
Во Вы сами пишите что по весне поделили на две и они развились сами,а если немного помочь то они быстрее развились,вот и метод "Гармошка"а по осени сжать,что бы в зиму пошла сильная семья.
михалыч1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2014, 11:07   #3
rechan
Бывалый
 
Регистрация: 01.12.2013
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 30
Ульи: Роже делона 108
Адрес: г.Тернополь
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 780 раз(а) в 97 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 11
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 220
rechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от михалыч1 Посмотреть сообщение
Во Вы сами пишите что по весне поделили на две и они развились сами,а если немного помочь то они быстрее развились,вот и метод "Гармошка"а по осени сжать,что бы в зиму пошла сильная семья.
Метод "гармошка" працює, але треба внести зміни для взятків з садів, ріпаку і акації.
rechan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Федот (14.01.2016)
Старый 29.11.2014, 02:07   #4
rechan
Бывалый
 
Регистрация: 01.12.2013
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 30
Ульи: Роже делона 108
Адрес: г.Тернополь
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 780 раз(а) в 97 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 11
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 220
rechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Почитав дискусії про багатокорпусне утримання бджіл і про проблеми інтенсивних взятків при пасічникуванні в "альпійцях". Я не думаю, що проблема в "альпійцях", це проблема пасічника у відсутності бачень інших підходів в технології пасічникування. Я вже говорив, що відкачую мед по степені зрілості, і через кожен тиждень такого меду набирається 25-30 кг на взятку з гречки, з липи, іноді і з ріпаку. А якщо орієнтуватись на закінчення взятку, як в інших системах, то звичайно... . В "альпійцях" мед дозріває по інакшому, але тільки з сітчатим дном.
rechan вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (29.11.2014), Popel (22.02.2020), Snowboarder (14.08.2016), Vova2015 (17.01.2017), МедАль (29.11.2014), Микола62 (11.10.2017), Новик (29.11.2014), Фанта (25.12.2016), Федот (14.01.2016)
Старый 29.11.2014, 08:26   #5
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,136 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1811
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от rechan Посмотреть сообщение
Я вже говорив, що відкачую мед по степені зрілості, і через кожен тиждень такого меду набирається 25-30 кг
Така ж приблизно технологія і в мене, тільки я не відкачую мед щотижня, а відбираю.Вважаю недоцільним ганяти медогонку безперервно. На практиці це виглядає так: знімаю один-два верхніх корпуси з дозрілим запечатаним медом, а взамін даю в розріз один-два корпуси повністю вощини. Корпуси з медом стоять в пасічному будиночку, біля медогонки ждуть своєї черги. Коли набирається 25-30 корпусів - пускаю в медогонку. Влітку можна не поспішати, зачекати й тиждень-другий - запечатаний мед не застигає. Така робота співпадає частіше з дощовими днями, коли біля вуликів нема чого робити. Буває, відкачую коли надворі вже стемніє.
Додам, що в альпійця на 108 сім"я середньої сили за тиждень легко відбудовує і заливає-запечатує оті один-два корпуси свіжої вощини.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (16.11.2015), Dimitr (29.11.2014), drozd (22.11.2021), georgij260 (24.01.2015), Popel (22.02.2020), rechan (29.11.2014), serg2121 (28.12.2017), vodolej (29.11.2014), Vova2015 (17.01.2017), верес (29.11.2014), Евгений 21 (10.06.2021), Микола62 (11.10.2017), михалыч1 (29.11.2014), Новик (29.11.2014), усач (21.04.2020), Федот (05.04.2015), Юрий77 (10.01.2021)
Старый 24.12.2014, 02:13   #6
rechan
Бывалый
 
Регистрация: 01.12.2013
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 30
Ульи: Роже делона 108
Адрес: г.Тернополь
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 780 раз(а) в 97 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 11
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 220
rechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Пропоную коротко свою технологію пасічникування в «альпійцях».
Сім’ї зимують на сітчатому дні до обльоту. Після обльоту ставлю фальш дно, зніму його при стабільному теплі. При зимівлі на сітчатому дні раннього розплоду не буває. За незначним виключенням розплід появляється тільки після обльоту. Це дозволяє значно економити мед і менше спрацьовуються бджоли. Після обльоту починається інтенсивний розвиток бджіл. Але ще багато нельотних днів. Тому я ставлю зверху кормушку, в яку даю воду.
Коротко послідовність робіт для мого регіону (див. графік).
1. При обльоті верхній корпус повністю з медом і працює як акумулятор тепла, що дозволяє бджолам легше підтримувати необхідну температуру у вулику при скачках зовнішньої температури.
2. Через 2-3 тижні добавляю корпус суші. Зазвичай ставлю його знизу, але, якщо тепло, то ставлю зверху, а в медовому корпусі розпечатую мед і сталю його знизу.
3. Відбираю сім’ю-виховательку і кращу матку за минулий сезон.
4. Починаю вивід маток, через 3-5 днів повторюю.
5. Відділяю через решітку в кожній сім’ї по одному корпусу: 4 рамки меду і 4 рамки розплоду на виході.
6. Роблю відводки на виділених корпусах
7. Аналогічно роблю другі і треті відводки на виділених корпусах.
8. Після запліднення маток ділю сім’ї на 2-3 частини, в залежності від їх сили. Кожна частина повинна мати не менше чотирьох корпусів.
9. Об’єдную сім’ї у вересні. В кожної сім’ї є, щонайменше, по 1 корпусу меду. Об’єднавши 3 сім’ї отримуємо одну сім’ю забезпечену медом на зиму. Залишки меду відкачую.
З початку зацвітання садів бджоли «білять» зверху щільники і тоді починаю ставити вощину. Корпус з вощиною ставлю зверху розплоду – так найкраще відбудовується вощина. По мірі відбудови гнізда відбираю нижні корпуси.
Матку практично не обмежую. Сім’ї в робочому стані весь сезон. Роїння відсутнє. При невеликому взятку, коли вже є один корпус заповнений медом, він і слугує, як обмежувач, для меду ставлю корпуси зверху.
Мед в цих вуликах з сітчатим дном дозріває значно скоріше, а відбір його через видалячі – одне задоволення. Іноді качаю мед за 10-15 м від пасіки без палатки. Під час взятку немає ніякої нападки бджіл. Але найкраще напередодні ставити видалячі, а ранком, до льоту бджіл, зняти корпуси з медом, привезти додому і спокійно качати мед. Так можна качати мед і в період відсутності взятку, бджоли не перешкоджають відбирати мед. При такому способі відбору меду бджоли не викучуються. Іноді з жахом згадую, як відбирав мед в лежаках.
На взятках з садів потрібні сильні сім’ї, які треба готувати з осені. Взятки бувають 6-25 кг з сім’ї.
Так як в нас взяток з акації велика рідкість, то ще не відпрацював технологію пасічникування на нього.
Після поділу зимувалих сімей я дивлюся тільки чи покривають бджоли рамки верхнього корпусу, щоб добавити корпус, і чи наступив час відбирати мед.
На зиму відправляю сім’ї в чотирьох корпусах, Три з медом і 1 гніздовий. Дно високе, або пустий корпус знизу. Висота льотка 7-8 мм, ширина льотка на всю ширину корпуса. Зимою синиці, дятли, миші не шкодять. Непокоїли синиці і дятли в інших вуликах з верхніми льотками.
rechan вне форума   Ответить с цитированием
33 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (24.12.2014), DGreg (26.01.2016), Dimitr (24.12.2014), georgij260 (24.01.2015), grigzav (20.12.2017), Jolo (17.01.2019), KAV2506 (24.12.2014), Mykola1991 (24.02.2019), pit999 (25.12.2014), pr1zZ (24.12.2014), Snowboarder (14.08.2016), ssss33 (05.12.2019), tigor (15.02.2015), vodolej (24.12.2014), Vova2015 (17.01.2017), Vov_Ka (29.12.2014), ysa57 (28.02.2021), yurets-9 (07.04.2018), yuriypolischuk (30.08.2015), Вадим Попов (22.02.2021), Дет Котэ (24.12.2014), Евгений 21 (10.06.2021), МедАль (24.12.2014), Микола62 (11.10.2017), Олександр 11 (09.02.2015), Орієць (19.01.2016), ПодвОх (26.12.2014), усач (21.04.2020), Фанта (25.12.2016), Федот (14.01.2016), Шавлюк (09.04.2017), ЮРИЙ К (30.09.2015), Юрий77 (10.01.2021)
Старый 24.12.2014, 09:43   #7
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,136 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1811
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от rechan Посмотреть сообщение
На зиму відправляю сім’ї в чотирьох корпусах, Три з медом і 1 гніздовий.
Описана Вами технологія догляду, колего rechan, в цілому є стандартною для альпійського вулика з супер-делонівською рамкою на 108, позитивним є те, що у Вас є певний досвід і відправцьована схема. Тому у Вас, мабуть, і не виникає сумнівів щодо виконання тієї чи іншої операції у відповідний період - все йде по плану, вся картина зрозуміла, залишається лиш вносити колективи у відповідності з погодними умовами.
Трохи раніше я теж розповідав у цій темі про приблизно такий же графік на протязі всього сезону. І Ваші турботи зрозумілі. У мене вони аналогічні. Так, до середини травня сім"ї розділені, нарощена оптимальна сила у відводках на цьогорічних матках, є взяток з садів, чекаю на акацію, і... марно. Тільки-но зацвіла акація, як через день-два починаються суховії, і в кінці травня - до середини червня жовкне вся зелень. А сім"ї - то все ростуть, гонять розплід. Хоч пасіка вже й зросла вдвічі, доводиться сильних знову ділити, інакше - ввійдуть в ройовий стан. Потім, з настанням головного взятку, створюю медовики, картина дещо вирівнюється. Тут одна з переваг "альпійця" в тому, що всі оті маніпуляції можна виконувати легко і загалом безпомилково.
Це все так. А мене дещо насторожила ота Ваша фраза про один гніздовий і три медових корпуси в зиму. У мене так не буває. Після осіннього об"єднання в зиму йде мінімум два гніздових та три медових. І лише на пізніх відводках буває описана Вами картина. Ви, часом, не помилились. говорячи про один гніздовий корпус?
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (24.05.2015), serg2121 (28.12.2017), Микола62 (11.10.2017)
Старый 24.12.2014, 11:14   #8
rechan
Бывалый
 
Регистрация: 01.12.2013
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 30
Ульи: Роже делона 108
Адрес: г.Тернополь
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 780 раз(а) в 97 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 11
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 220
rechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутациюrechan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение
Ви, часом, не помилились. говорячи про один гніздовий корпус?
Не помилився. Потрібне глибоке дно, від сітки до рамок повинно бути не менше 10 см. Цього літа я зробив кілька ден з відстанню 2 см, то прийшлося навіть серед літа ставити пустий корпус, бо бджоли ззовні висіли бородою.
Щодо акації, то кліматичні умови у нас інші, сльотить на час цвітіння.
rechan вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (24.05.2015), Евгений 21 (10.06.2021), МедАль (24.12.2014), Микола62 (11.10.2017), Федот (14.01.2016)
Старый 24.12.2014, 11:36   #9
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от rechan Посмотреть сообщение
Пропоную коротко свою технологію пасічникування в «альпійцях».
Написано гарно, дякую. Але кожному з нас доведеться робити поправки та корегувати алгоритм стосовно графіку цвітіння медоносів в наших краях особливо виділяючи головні взятки. В наших краях це акація та соняшник.
А може в когось вже є готовий алгоритм?
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 15:06   #10
masina
Участник
 
Регистрация: 19.07.2014
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 7
Ульи: Альпийские
Адрес: Украина,Черкассы
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 18 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 125
masina скоро станут замечатьmasina скоро станут замечать
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Здравствуйте!Вопрос к МЕДАЛЬ.
Хочу перейти на альпийские улья 108 мм.Рамки собираюсь делать как у пчелхома,а подкрышник как у Вас.
1.Интересует размер Вашего подкрышника по высоте?
2.Какое должно быть расстояние от верха рамки до дна подкрышника комфортное для пчел.(Расстояние можно регулировать глубиной выборки четверти под планки дна подкрышника)?
Заранее благодарен за ответы!
masina вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
МедАль (15.02.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ