Сейчас на пасеке 2020

[torris]

Сообщение от Сергей.хм

У меня они не достают до полей

если слабые медосборы то самая лучшая это кавказянка. но в чистоте проблематично ее найти, сам ищу второй год. Там у Сочи раньше была хорошая пчела а теперь помеси. Слышал есть там один, занимается матками и вроде не плохие отзывы но то уже другая история

[zelya343]

Сообщение от torris

если слабые медосборы то самая лучшая это кавказянка. но в чистоте проблематично ее найти, сам ищу второй год

То что коллеге из Краснодарского Края кавказянка подойдет - ок. Но не совсем понятно зачем она вам, жителю Житомирской области? Или вы не знаете чем закончился эксперимент с завозом кавказской пчелы в Украину при СССР?
Мало того что она подпортила генофонд УС, так еще воровитее пчелу надо поискать. Это одно из объяснений почему она с медом даже при отсутствии взятка.
Пару лет тому назад пожаловал ко мне с визитом местный священник. Долго выспрашивал у меня все что можно и чего нельзя, настроен был довольно-таки недружелюбно. Получив ответы на все свои вопросы, он успокоился и уже заговорил доброжелательно. Очень серьезно поднимается вопрос - кто-то из местных пчеловодов завозит кавказскую. Это не только он заметил по разным признакам, но пока не выяснили кто. После этого разговора я проанализировал свою ситуацию и пришел к выводу, что все это - не на пустом месте, и проблема затронула и мою пасеку тоже.
Я никогда не держал кавказскую, даже не знаю где ее можно приобрести. Но даже того что перечитал о ней достаточно, чтобы не думать о ней. А разговор со священником только добавил уверенности, что лучше держаться от нее подальше.
Не знаю, может вы там один на всю округу, тогда еще...(?)

[Кудлянин]

Сообщение от zelya343

То что коллеге из Краснодарского Края кавказянка подойдет - ок. Но не совсем понятно зачем она вам, жителю Житомирской области? Или вы не знаете чем закончился эксперимент с завозом кавказской пчелы в Украину при СССР?

Вот здесь , Сережа , я с тобой не соглашусь . Выскажу свое личное мнение . Про кавказянку ( какая она плохая , и сколько бед она принесла ) - это излишне раздутый костер . А кто может раздуть костер ? Правильно , те кто ближе к нему сидят и у кого морда побольше . Ты посмотри видео молдаван Петра Сакары ( или Фабро о нем снимал ) . Его отец , который всю жизнь пчелами занимается , сказал . что кроме кавказянки больше никакой другой пчелы не нужно . ГВ в Молдавии - сон . Да , сетовал , что племматериала хорошего практически нет . На канале Медовые горы очень интересно и много есть материала про попытки возродить ТУ кавказянку . Так же и про карпатку . В одном из интервью ( или лекции ) Кашковский рассказывал как ему на испытание привезли первую карпатку и предупредили - смотри , пчела хорошо работает на слабых взятках , но очень ройливая . Да что мы не делали - два года в ройку не могли загнать . Через некоторое время я звоню Гайдару , пришли мне племматериал такой то линии . Так той линии уже нет - накрылась медным тазом . Когда продажа маток становится на поток ( большим бизнесом ) и все выхватывается из под рук - о какой селекции может быть речь . Это уже не то пальто .

[zelya343]

Согласен, костры раздувают. Но этот костер был раздут еще при СССР. Кто тогда ближе сидел, и у кого тогда морда была побольше - мне не понятно. Вроде же тогда все в одну дудку дули.
Не держал я ее никогда. Но вот со слов держателя: если на пасеке кавказянка одна из нескольких пород, то она "на высоте". Но только стоит полностью перейти на одну кавказянку, то все ее "преимущества" сходят на нет. Даже миролюбивость поубавляется - все хитрожопые, мед тырить не у кого.
Или то так себя суржики ведут?

[torris]

Сообщение от zelya343

Не держал я ее никогда. Но вот со слов держателя:

на первом месте по воровитисти сейчас помеси бакфаста, на втором италянка, на третьем кавказянка.
многие кто сейчас содержат или неск лет назад содержали кавказянку утверждают что никакой особенно заметной воровитости за ними не наблюдали. может когда то в 70-80 годах что то и было но сейчас этого уже нет. все остальное мифы тех кто торгует другими породами или тех у кого и близко этих пчел не было. Много знакомых у которых дедушка или отец виписывал когда то с Грузии этих пчел имеют самые приятные о них воспоминания.
Я начинал свое пчеловождение в 1992 г из нескольких семей, одна из них была кавказянка ф1. у нее всегда было меда полно и мед был совсем другой на вкус и вкуснее меда с остальных семей.
Год назад решил поискать кавказянку в чистоте, я тогда себе даже не мог представить сколько интересного узнаю о этой пчеле, познакомлюсь с интересными и известными людьми с Грузии с Молдовы тем же Петром Сакарой, с Надиром с Абхазии(его канал на ютубе, медовые горы) а так же поляками.

Сообщение от zelya343

Но вот со слов держателя: если на пасеке кавказянка одна из нескольких пород, то она "на высоте". Но только стоит полностью перейти на одну кавказянку, то все ее "преимущества" сходят на нет. Даже миролюбивость поубавляется - все хитрожопые, мед тырить не у кого.

У Петра Сакары где то 1200 семей, 80 % кавказянка

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[zelya343]

Сообщение от torris

У Петра Сакары где то 1200 семей, 80 % кавказянка

Это впечатляет. Ну а как у нее с зимовкой и с устойчивостью к болячкам?

[torris]

Сообщение от zelya343

Ну а как у нее с зимовкой и с устойчивостью к болячкам?

особо проблем нет но как и у каждой породы есть устойчивые есть слабее. он берет в Грузии много маток потом отбирает лучших по хпп и морфометрии, использованиет также ИО. Практикует скрещивание кавказянка+карника, очень хорошие результаты выходят, кстати поляки постоянно кавказянку подливают к другим породам и у них где то 7 линий такой кавказянки. Морфометрию делает сам с помощью проги Morfo XL разработанной нашим пчеловодом Довгуник І. А.
Они нашли хорошую кавказянку в Грузии но из за пандемии этим летом не смогли туда сездить и купить маток, на следующее лето вроде планирует, если откроются границы. иногда получает маток с Грузии попутками но в таком случае матки катаются по дорогах 2-3 недели.

[МЭД]

Сообщение от Саша Кудлянин

Так же и про карпатку . В одном из интервью ( или лекции ) Кашковский рассказывал как ему на испытание привезли первую карпатку и предупредили - смотри , пчела хорошо работает на слабых взятках , но очень ройливая . Да что мы не делали - два года в ройку не могли загнать . Через некоторое время я звоню Гайдару , пришли мне племматериал такой то линии . Так той линии уже нет - накрылась медным тазом . Когда продажа маток становится на поток ( большим бизнесом ) и все выхватывается из под рук - о какой селекции может быть речь . Это уже не то пальто .

Это была знаменитая 77 линия.

[torris]

Сообщение от Саша Кудлянин

Когда продажа маток становится на поток ( большим бизнесом ) и все выхватывается из под рук - о какой селекции может быть речь

100%. у продаванов и барыг хороших пчел не возьмешь. я как то этим летом чуть не купился на кавказянку аибгинский тип что в России в Сочи в горах, вступил даже в их группу. ну и стал общатся с многими кто покупал у них маток, выходит торгуют помесями, сгк там очень маленький процент, предложил им сканы крыльев скинуть-ни в какую. ну я на опф и написал все что о них узнал. Одно что сайт красиво сделали, раздули, хвастаются заслугами старых работников, короче пускают пыл в глаза

[Дан]

Сообщение от torris

100%. у продаванов и барыг хороших пчел не возьмешь. я как то этим летом чуть не купился на кавказянку аибгинский тип что в России в Сочи в горах, вступил даже в их группу. ну и стал общатся с многими кто покупал у них маток, выходит торгуют помесями, сгк там очень маленький процент, предложил им сканы крыльев скинуть-ни в какую. ну я на опф и написал все что о них узнал. Одно что сайт красиво сделали, раздули, хвастаются заслугами старых работников, короче пускают пыл в глаза
__________________

У меня один камрад наслушался рассказов и тоже пытался заказать кавказянку. Все ерунда какая-то. Имхо, если заказывать, то из Грузии или Польши, где ИО. С северной стороны Кавказа все забито матководами карники да бакфаста, трутневый фон давно уже испорчен