|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.02.2016, 21:47 | #181 | |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
sshmmv, метод Волоховича с методом Цебро не сравнивали? Ведь, они в чем то похожи... |
|
19.02.2016, 22:12 | #182 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 156 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
Ни чего путного он вам не скажет – натура не та. Будет выкручиваться, лгать и юлить. Можете хоть тут почитать: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
Последний раз редактировалось sshmmv; 19.02.2016 в 22:35. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | Олег к (20.02.2016) |
20.02.2016, 10:36 | #183 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
sshmmv,
А нельзя ли по скромнее. Собственная идеализация наказуема. В религии это называется гордыня. Да, Цебро многое рассказал и, наверное, много и не сказал. Так что полный анализ его метода не возможен. Однако, следует отдать должное его усердию и трудолюбию. Всю жизнь он провел в опытах. Не надо хаять и "Мегастарателя". Его ошибка, это по моему, это не создание очень сильной семьи на зиму. Но ведь он также работает, пробует и делится с нами. А вот все существующие передовые методы пчеловождения нужно не зубрить и слепо следовать а постараться осмыслить, понять смысл всех действий, осознать нутром, как говориться. А уже когда голова начнет работать самостоятельно а не как компьютер тогда уже и можно попытаться разработать свою методику для своих природных условий
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
20.02.2016, 11:02 | #184 | |
Активный участник
Регистрация: 30.03.2011
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 60
Ульи: Цебро
Адрес: Россия,Смоленская обл.,д.Вараксино
Возраст: 60
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 24 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 185 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
Вначале всё изучил перечитал,просмотрел видео ,созвонился с Петровичем .Хорошо обдумал и до сих пор удивляюсь всей его продуманости действий Календаря. Каждая работа это кропатлмвый расчёт согласованый с физиологией развития семьи. И только выполняя пунктуально все работы можно достичь желаемого результата. В этом я уже не раз убедился,стоит допустить своевольничество и всё идёт на смарку.А потом востановить очен сложно! |
|
20.02.2016, 11:10 | #185 | |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
Думаю что для старта главное это сильная семья с молодой маткой в зиму.
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир Татомир (20.02.2016) |
20.02.2016, 11:32 | #186 | |
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 156 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
В остальном вы ошибаетесь – потому, что вы далеки от темы Цебро. (Это не обвинение, не подумайте плохо.) Владимир Петрович не скрывал ни чего! Все рассказал, всё объяснил, научил всех желающих научиться. И таких людей сотни или тысячи. В книгах и докладах В. П. Цебро есть всё – все нюансы и тонкости. В календарях работ на пасеке – подробнейшим образом расписана ВСЯ технология его работы, включая его эксперименты по совершенствованию метода, которые он проводил на всей своей пасеке. Изучайте и перинимайте, кто желает. Все материалы В. П. Цебро, с его согласия и одобрения, бесплатно выложены в интернете и есть в библиотеках форумов пчеловодов – для всех желающих. Изучайте, кому надо. Про старателя тоже ошибаетесь, как и я в нем ошибся, поначалу. Он гробит метод Цебро, специально его дискредитирует перед начинающими, по одному ему известной причине. То, что он делает, называется ИНСИНУАЦИЕЙ. А вот тут есть хорошее объяснение этого термина и самого действа: Как рождается инсинуация? Что это слово означает? «Инсинуация» – это в переводе с латыни буквально означает «вкрадчивость», «тихое сообщение о чем-либо». То есть заведомо ложные сведения передаются кем-то с целью опорочить, оклеветать честное имя человека, причем делается это мимоходом, исподволь, не напрямую. "Инсинуация" – синоним русских слов "клевета", "напраслина", "навет", "оговор", "поклеп". В риторике это мягкое, вкрадчивое внушение, вынуждающее слушателя принять точку зрения говорящего, успешно используется для расположения к себе аудитории и отвращения ее от оппонента. Причем делается это так, чтобы слушатели не успели заподозрить оратора в прямой клевете. Инсинуация, как правило, имеет весьма отдаленное отношение к предмету спора, поэтому и не вызывает настороженности слушателя. Как возникает инсинуация: что это слово значит для объекта клеветы. Клевета – это, как ни странно, примета успеха человека. Ведь только значимый в какой-либо области человек может вызывать острую зависть окружающих. И, соответственно, желание хоть как-то принизить его достижение. Для этого и используются инсинуации. Они вроде и не обвиняют известную личность в конкретных грехах, но потихоньку подрывают доверие к человеку, умаляют его успех и, что немаловажно, выводят его из равновесия. Правда, инсинуация тем и «хороша», что в любой момент тот, кто выдумал ее, может откреститься от напраслины, сообщив, что его не так поняли. Инсинуация: что это – способ прорваться на «сладкое» место? Да, именно так: инсинуация – это своеобразный способ освободить место под солнцем для себя, распуская слухи о ком-то. Ведь, выдавая клевету за свое личное (ну, пусть ошибочное) мнение, клеветник поселяет в душе слушателя червь сомнения в кристальности объекта сплетни. Конечно, оклеветанный может со временем доказать свою честность, опровергнув сказанное, но осадок останется. И так уж устроена психология обывателя, что он охотнее поверит лжи, чем правде. Кроме того, пытающегося очиститься всеми силами от оговора человека начнут подозревать в каких-то грехах, поскольку: «Чего это он так нервничает?» Инсинуация – что это? Интересно, что заставляет человека распространять заведомо ложную информацию? Наверняка чувство собственной несостоятельности, а еще ощущение власти. Да-да, ведь оговорив кого-то, клеветник получает своеобразную власть над судьбой оппонента и возможность коренным образом изменить так навязший на зубах его успех. Вот и рождаются инсинуации, оседая в наших душах и отравляя их. Как говорил Н. Рерих: «Не огорчайтесь клеветою. Наоборот, наблюдайте методы ее». И правда, ничто так не укрепляет наш жизненный опыт, как противостояние наветам. Удачи вам! Вы правы, хватит про "Мегастарателя". В конце-концов, это не его тема, а – технологии и метода Владимира Петровича Цебро. Их и надо здесь изучать, а не всякие "китайские" подделки "под Цебро", от которых у невинных и наивных людей семьи гибнут. Добавлено через 17 минут Если вы про старт работы по методу Цебро, то две или три матки за сезон всегда нарастят пчел больше, чем одна. Поэтому и называет В. П. Цебро отводки семьями-помощницами. Ну, а остальные нюансы, все они расписаны в его работах: в книгах, докладах и календарях. Есть условия, при выполнении которых положено делать по два отводка. Есть условия, при которых делается только по одному отводку. Тоже самое касательно их работы на медосборе – два или один. Тоже самое касательно объединения семей и отводков на зиму. В. П. Цебро учтено ВСЁ, включая разнообразные проблемы, которые будут возникать у начинающих пчеловодов. Учтено все, и предусмотрены и обнародованы различные варианты действий в различных ситуациях. Последний раз редактировалось sshmmv; 20.02.2016 в 11:20. |
|
20.02.2016, 11:46 | #187 | |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Владимир Татомир (20.02.2016), Олег к (20.02.2016) |
20.02.2016, 11:56 | #188 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
sshmmv, У меня нет к вам больше вопросов и не будет.
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Владимир Татомир (20.02.2016), ЛАВ (20.02.2016) |
20.02.2016, 12:03 | #189 | |
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
|
|
20.02.2016, 13:46 | #190 | |
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 156 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Ваше дело.
Добавлено через 46 секунд Цитата:
МЕТОД (от греч. methodos - путь , способ исследования, обучения, изложения) - совокупность приемов и операций познания и практического преобразования действительности; способ достижения определенных результатов в познании и практике. МЕТОД — систематизированная совокупность шагов, действий, которые нацелены на решение определённой задачи или достижение определённой цели. В отличие от области знаний или исследований, является авторским. МЕТОД – это совокупность разнообразных приемов, операций и средств практического и теоретического освоения действительности. Метод должен включать в себя 1) сформулированную цель. 2) описание объективной ситуации, в пределах которой решается практическая или теоретическая задача. 3) процедуру или перечень операций, которые необходимо осуществить для достижения цели в заданных условиях. МЕТОД Цебро. Средства, 1) цель и 2) описание объективной ситуации, в пределах которой решается практическая задача, об этом вы можете прочитать в книгах и докладах В. П. Цебро. 3) Процедуры и перечень операций, которые необходимо осуществить для достижения цели, вы найдете в Календарях работ по методу Цебро. Все работы и операции метода Цебро сложены и образуют единую систему. А вот определение термина СИСТЕМА: Система (от греч. systema - целое, составленное из частей; соединение), множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство. Теперь ответ непосредственно на ваш вопрос: Отводок на 3 дня раньше. Для формирования отводков, вы во вторые корпуса основных семей и в строго определенное время поднимаете рамки с открытым расплодом. Одновременно, в племенных семьях у вас зреют маточники. В тот момент, когда маточники достигнут возраста 11 дней, все основные семьи достигнут силы по 24 рамки пчел (~6 кг) и в них будет по 11 рамок расплода в каждой. Во вторых корпусах всех семей в этот момент будут рамки со зрелым и более молодым расплодом. Из двух рамок с выхолящим и самым зрелым расплодом и всех пчел вторых корпусов вы формируете первые отводки. Для предотвращения слета пчел из отводков, вы в них временно даете по 1 рамке с открытым расплодом и яйцами, из первых корпусов основных семей, для закладки на них пчелами первых отводков маточников. Через три дня, когда маточники достигли возраста 14 дней, а во вторых корпусах основных семей созрел расплод, вы из двух рамок выходящего и самого зрелого расплода и всех пчел вторых корпусов формируете вторые отводки. В первые и вторые отводки раздаете 14-дневные маточники, убрав перед этим рамку с маточниками из первых отводков. Вот вы сдвинули срок формирования отводков на три дня. Если на три дня позже – ввели семьи в роевое настроение, созревший расплод во вторых корпусах семей вышел, у впс нет пчел для формирования и последующих подсиливаний отводков. Если на три дня раньше – у вас еще нет зрелого расплода для формирования отводков, у вас еще нет избыточного и достаточного количества молодых пчел для отводков, у вас еще не созрели матки. Сформировав же от семей отводки в этот момент, на незрелый расплод, вы загубили несозревший расплод, застудили его в отводках, получили очень слабенькие отводки. Сильно тормознули развитие семей. У вас в семьях не будет достаточного количества расплода, чтобы его можно было безболезненно отбирать от семей для последующего периодического подсиливания отводков. И то, и то приведет к слабой силе семей и отводков на июльском медосборе, к слабой силе семей, пошедших в зиму. К слабой силе семей по выходу из зимовки. И т. д. – по нарастающей проблем и потерь, если пчеловод вовремя не спохватится и не начнет срочно исправлять ситуацию. Добавлено через 49 минут Дополнительно к сообщению выше. Как вы, наверно, знаете, Владимир Петрович Цебро о свом методе говорил так: После долгих поисков и экспериментов был получен безроевой метод пчеловождения по жесткому календарному графику в таком виде, в каком он предлагается в календаре. Пчеловодной общественности России он известен как «МЕТОД ЦЕБРО» Календарь работ по методу Цебро расчитан и основан исключительно на биологических сроках развития пчел и маток и на особенностях и зависимостях развития и жизнедеятельности пчелиных семей. Исключительно на их биологии – экологии и этологии медоносной пчелы, и на одной математике. Простите, Димас, за ссылку, но примерно математику календарей работ на пасеке по методу Цебро я разбираю здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Можете почитать, если и кому интересно. Последний раз редактировалось sshmmv; 20.02.2016 в 13:59. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Олег к (20.02.2016) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рентабельный метод Цебро В.П. | медоед | Технологии и методы содержания пчел | 140 | 08.04.2022 13:52 |
Применение маточного молочка в медицине | Димас | Маточное молочко | 11 | 26.01.2021 21:50 |
Применение разделительной решетки | Димас | Общие вопросы | 595 | 19.03.2020 13:49 |
Применение озона | gekach | Болезни и вредители | 1 | 16.05.2014 20:15 |
Умер Владимир Петрович Цебро | вэн | Беседы на любые темы | 19 | 13.03.2013 12:08 |