|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
05.01.2022, 11:30 | #11 |
Бывалый
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 626 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Роїння тут нідочого. У азіатських бджіл до кліща був уже виробленний імунітет віками, а европейські про кліща ні сном ні духом незнали, а от коли почали возити бджіл туди сюди, то і рознесли кліща по всьому світу, можливо для кліща наша бджола як цукерка. Для того що б у европейських бджіл виробився імунітет, потрібен час і немалий. 65 років це ніщо порівнянно з століттями. Крім того з чого ми всі взяли, що є імунітет??! можливо азіатська бджола просто заходе на якийсь цвіток, який припустимо пригнічує кліща і він втрачає можливість наприклад розмножуватися, або ще що. Все що ми тут пишемо це наші здогади, або фантазія.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | анна сергеева (05.01.2022), Юрій Чугай (05.01.2022) |
05.01.2022, 12:23 | #12 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
але треба бути неаби яким фантастом щоб нафантазувати собі що наші бджоли ніколи в житті за мільйони років не стикалися з вароа. Навіть в голову така нісенітниця не може прийти нормальній людині. фантазія на рівному місці. вароа та melifera жили разом на одній планеті мільйони років допоки людина не втрутилася. І люди починають фантазувати появу кліща з появою рамкової системи. просто дикі фантазії. Ну ну. фантазуйте далі п.с. не претендую на істину. чи на якийся винахід. керуючись логікою просто дивуюсь. Це все разом взяте не говорить про те щоя знаю що робити чи знаю як правильно боротися із кліщем. Так само не знаю як і ви. Окрім хіба Анны Сергеевой Добавлено через 13 минут І ніколи за мільйони років наші бджоли не перемагали кліща. Завжди помирали там де тільки ступить клішня вароа. 2-3 роки і смерть. А зима вбивала кліща. Дуже і дуже просте пояснення. чисто математично спасіння є. 0.01% роїв можуть виявитися без кліщів і бджоди виживуть коли всі заражені навкруги повмирають. примітивне і просте пояснення Добавлено через 12 минут Із пасікою Волкотрубенко на диво було все добре роки він ганявся за роями. Але і цей фінт не міг тривати вічно. Популяція кліща рано чи пізно всеодно б розрослась до трагічних масштабів. У Волкотрубенко колосальний досвід спостереження за бджолами, але на його бородьбу з кліщем завжди дивився скептично. Перший рік бджільництва в 2016м мене познайомив із кліщем. До того із 1995го по 2004й я кліщів ніколи не бачив. В мене існує думка що в наші села завіз кліща саме я в 2016му. До того, тут пакети ніхто ніколи не купував. а бджолярі розводили бджіл виключно роями. біпінить біпінили. та ніхто ніколи контрольки навіть не стелив. та і як її стилити в тому лежаку? марна праця
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Волкотрубенко (05.01.2022) |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Юрій Чугай (05.01.2022) |
05.01.2022, 15:06 | #13 |
Бывалый
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 626 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Є думка, що ніколи в селі не було кліща, але всі біпінили - навіщо???
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | gardener (05.01.2022), Юрій Чугай (05.01.2022) |
05.01.2022, 15:51 | #14 |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
може резистентність була інша у того кліща? але після моїх пакетів пасіки почали сипатись роки через три чотири. при тому що біпінили одинаково років 30
Добавлено через 23 минуты Згадав згадав. Сипались пасіки і до мене. Як тільки бджолярі помирали то і пасіки з ними сходили на нівець за кілька років. Тому перепрошую. обробка біпіном була як умова.
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Юрій Чугай (05.01.2022) |
05.01.2022, 15:57 | #15 | |
Бывалый
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 438 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
Чи у вашому селі за ті 30 років не гинули бджоли? Чи не попадався ''пальоний'' біпін? Чи у Волкотрубенка ройові матки перевелись? Роїння не рятує повністю від вароа. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | анна сергеева (05.01.2022), Юрий Нефёдов (05.01.2022) |
05.01.2022, 17:54 | #16 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
До того як людина навчилась розмножувати бджіл(вирощувати кліща) було все в балансі. Потрапив у кліщі вароа? смерть. вивільнився роїнням від вароа? живи. Чому всі заперечують природній добір?
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Волкотрубенко (05.01.2022) |
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение: | Ворон (05.01.2022), Юрій Чугай (05.01.2022) |
05.01.2022, 19:07 | #17 |
Бывалый
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 626 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
З кожної сімї робимо безсотовий пакет на молодій матці, пакет обробляємо щавелькой (шоб було все еко ) пакет розвивається, нарощує силу в зиму і приносить собі корм на зимівлю, в основній сімї за два тижні до ГВ матку в ізолятор, і спрацьовуємо в нуль. Краще в рази чим неконтрольоване роїння. Як не крути в рою як мінімум 25% кліща буде і на слідуючий рік ця сімя до ГВ може і недотягнуть, а хто 100 кг меду принисе? а бджіл ми тримаємо для чого? я наприклад для того , що б отримати мед, а не по деревах лазити рої знімать.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Лиза (05.01.2022) |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Ворон (05.01.2022) |
05.01.2022, 19:24 | #18 | ||
Бывалый
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 438 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
Люди навчились вирощувати бджіл мінімізуючи роїння задовго до 1957 року. Звідки ви взяли вірогідність, що якийсь рій повністю звільниться від кліща? Чому не розглядаєте можливості ''перезимування'' вароа на осах/шершнях/джмелях? Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
||
Пользователь сказал cпасибо: | анна сергеева (05.01.2022) |
05.01.2022, 19:38 | #19 | |
Бывалый
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 626 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Ворон є гіркий досвід, чи просто так ,,Баба-яга проти" Добавлено через 6 минут В пакеті за 2 обробки 2-3 десятки, але були де випало і більше і менше. |
|
05.01.2022, 19:59 | #20 | ||||
Супер Модератор
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,107
Сказал(а) спасибо: 8,967
Поблагодарили 7,606 раз(а) в 1,036 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1382 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
Цитата:
У клещей есть разные гаплотипы. Клещи с A. cerana не размножаются на рабочем расплоде своего вида. Когда их экспериментально вводили в рабочий расплод A. mellifera, дали потомство только 10% клещей. При переносе клещей с A. mellifera в расплод A. cerana дали потомство 80% клещей. Цитата: «Похоже, что только Корейский гаплотип Varroa destructor имел генетическое изменение, которое позволило ему воспроизводиться и на трутневом, и на рабочем расплоде A. mellifera и нарастать до уровней, поражающих пчел». Цитата:
Цитата:
Что значит не прижилась? Изначально, до того, как человек стал возить пчел в ящиках, на разных континентах жили разные пчелы. Церана жила в Азии, мелифера в Европе, Африке и на Ближнем Востоке. В конце 19 века мелиферу в коммерческих целях завезли в Азию. Спустя 80 лет появились первые наблюдения утечки клещей от A. cerana к A. mellifera в Японии в 1957. Сейчас полно пасек с мелиферой в Азии, носит мед, поливают ее бипином, все, как у нас. Юра, блин, та не жил варроа с мелиферой, он жил с цераной! В Австралии тоже не было кроликов! А колорадский жук жил в Америке! Представь! А потом их завезли! Так и с варроа. Сначала Мелиферу привезли к варроа, ну а потом уже обратно. |
||||