Дадан, помощь или совет в пчеловождении

[Димас]

Сообщение от BeeHous

Все таки я думаю брать Рут и не морочить голову, так сказать не изобретать велосипед

75 семей перевести на рут не так и просто, у меня так пока наскоком и не получилось...Ну, и многие заметили, как и я, что в зиму семьи на рамках 300 чуть сильнее в зиму идут.

[trugbild]

В корпусных ульях производительность труда можно повысить только уходом от самых трудоемких операций.

Для меня вырисовываются такие работы, которые выполняют 90% пчеловодов, которые отнимают много времени.

1) Расширение расплодного гнезда.
Работы: Порамочное расширение. Первый корпус мы сначала по весне сжимаем, потом по мере роста семей добавляем по 1-2 рамки под засев до полного. Второй корпус мы хоть и ставим сразу целиком, но у нас принято поднимать расплод из первого во второй, опять порамочно. Плюс от этой работы - более стремительное развитие и освоение нового пространства. Минус - затраты времени.
Решение: Не сжимать гнездо по весне, а иметь сразу полный первый корпус темно-и-светло-коричневой суши. Путь развиваются своим ходом. Старт более затянутый, чем если гнездо сжато, но работы меньше - можно обслужить больше ульев. Второй корпус ставить без поднятия расплода. Опять-таки дать пчелам свободу в выборе времени и скорости освоения нового расплодного корпуса. Снова развитие менее стремительное, но зато времени на работу минимум. Элементарно вместо подъема двух рамкок расплода вверх можно поставить вторые корпуса на десяток дополнительных ульев.
2) Борьба с роением.
Работы: Необходимость каждые шесть дней перелопачивать гнездо в поиске маточников, ловить и сажать рои.
Решение: Банально, регулярное выведение/покупка и замена маток, противороевые отводки. Выведение и замена маток требует значительно меньше времени, чем борьба с роевыми маточниками и роями. Каждый знает, сколько у него уходит времени на осмотр семьи в роевую пору - в одном улье нужно раз в неделю перелопатить до 20 рамок и ворочать корпуса. Если ульев 10 - это 200 рамок раз в неделю. 100 ульев - это уже 2000 рамок. А 200 ульев? 500? Цифры ошеломляющие. Продуктивнее вывести маток, заменить их, сделать один раз отводок и не переворачивать пасеку вверх дном раз в неделю.
3) Откачка меда.
Работы: Работы не буду описывать, тут все ясно. Проблема возникает на подсолнухе в необходимости вовремя вернуть откачанные рамки под новый нектар. Качаем дни и ночи напролет в палатках в диких условиях.
Решение: Опять банально. Иметь достаточный запас суши. Вместо откачки меда "в мыле" корпус с готовым медом уезжает на склад, вместо него новый корпус с запасной сушью. Качать "по свободе", хоть и в сентябре, дома. Отбор с помощью воздуходувки, сразу корпусами. Рамки на 300 не катят(воздуходувка не справляется). Только рут или 145.

[Дан]

Сообщение от BeeHous

1 уже тяжело обслуживать кол-во ульев и так же выкачивать мед, работаю без помощников, апилифтов, так сказать по старинке..

Когда Вас читаешь, не верится, что держали 75 ульев 7 лет, без обид.

Сообщение от BeeHous

Суть вопроса.. помогите ув. пчеловоды опытом\советом как мне мои даданы увеличить в кол-ве

Делаете ко вторым корпусам донья, крышки, потом ко всем ульям - по два магазина (для начала). Весной делите ульи, даете маточники или эфок в хвосты, на гв ставите магазины без р.решетки, качаете, сокращаете.
Если проблемы с соседями, заведите карнику. Хотя бы ф1 возьмите и выводите от нее маток. После этого можно смело использовать воздуходувку.
Если проблемы со спиной, можно выдувать как Буржуй (наберите в ютубе откачка на пасеке буржуя). у него тоже проблемы со спиной.

[BeeHous]

Сообщение от Дан

Когда Вас читаешь, не верится, что держали 75 ульев 7 лет, без обид.

Обид никаких нет.. логично же что я 23-7(16 лет ну это все грубо) не начал сам все держать... дело берет еще с молоду когда отец занимался и говорил вот смотри "маленький бугор" вот "большой бугорок" когда увидишь большой бугорок позови меня.. это по весне и при осмотре , на качке тягал рамки, зимой помогал отцу заносить\утеплять улья, тогда грубо говоря я начинал помогать ето вообще можно сказать карапузом, а когда начал заниматься сам ето уже в институте.. надо деньги отец сказал вон 15 ульев просматривай сам и будут тебе деньги на все.. так 15 потом 20 закончил институт продал часть лежаков и купил 2х кор, пока на моей работе ето может и 5 часов в день а может и 20 в день , я могу осмотреть 75 +\- п\с, а на счет качки опять же ето "семейный подряд" , я все ношу девушка и мама обрезают и качают, отец только бурчит что все не так

- по поводу дуйки, я пока не могу использовать так как с соседяму напряженка уже.. толи зависть толи реально кусают их часто
- гнездо как 300 и надставки... я думаю семья если хорошая весна и 1ый подсолнух она сильно выбьется и на 2ой круг подсолнуха им не хватит сил ... + расширение гнезда против роения опять все поднимать и куда сушь с расплодом девать ??? в ящик и в кухню ? тоже не вариант..
- я смотрел и думал по 3ый корпус 300ый поставить, но думаю тогда ни о каком расширении речь не может идти..опять тупик какой-то..

- по поводу маток, то все понятно но нужны деньги для старта, у меня в ближайших плана найти землю купить, а потом уже спокойно и нуклеусы делать и все подобное,так что с нашей ценой опять два сезона по шеям получать буду

[Кудлянин]

Сообщение от BeeHous

Обид никаких нет.. логично же что я 23-7(16 лет ну это все грубо) не начал сам все держать... дело берет еще с молоду когда отец занимался и говорил вот смотри "маленький бугор" вот "большой бугорок" когда увидишь большой бугорок позови меня.. это по весне и при осмотре , на качке тягал рамки, зимой помогал отцу заносить\утеплять улья, тогда грубо говоря я начинал помогать ето вообще можно сказать карапузом, а когда начал заниматься сам ето уже в институте.. надо деньги отец сказал вон 15 ульев просматривай сам и будут тебе деньги на все.. так 15 потом 20 закончил институт продал часть лежаков и купил 2х кор, пока на моей работе ето может и 5 часов в день а может и 20 в день , я могу осмотреть 75 +\- п\с, а на счет качки опять же ето "семейный подряд" , я все ношу девушка и мама обрезают и качают, отец только бурчит что все не так

- по поводу дуйки, я пока не могу использовать так как с соседяму напряженка уже.. толи зависть толи реально кусают их часто
- гнездо как 300 и надставки... я думаю семья если хорошая весна и 1ый подсолнух она сильно выбьется и на 2ой круг подсолнуха им не хватит сил ... + расширение гнезда против роения опять все поднимать и куда сушь с расплодом девать ??? в ящик и в кухню ? тоже не вариант..
- я смотрел и думал по 3ый корпус 300ый поставить, но думаю тогда ни о каком расширении речь не может идти..опять тупик какой-то..

- по поводу маток, то все понятно но нужны деньги для старта, у меня в ближайших плана найти землю купить, а потом уже спокойно и нуклеусы делать и все подобное,так что с нашей ценой опять два сезона по шеям получать буду

Никакого пессимизма молодой человек - все у тебя получится . У меня 1 чистый дадан но он постоянно в работе и я его люблю . Зимовка хорошая - пускаю на 8-9 рамок , развитие весной прекрасное рамки с медом постоянно вскрываю вилкой . Нижний корпус полный - кидаем 2 , ставлю 6-7 рамок в средине 3 под засев . Да в феврале накрываю каждый улей пленкой и закрываю крышей . Для акации 24 рамки дадановские хватит с головой . Начинается беззвзяточный период . Разнотравие каждый год по разному . В этом году хорошо работали на пустырнике и шалфее . Гречка -0 поле 50 га в 300 м лета . Задача максимально нарастить пчел разновозрастных к ГВ и сдержать семьи от роения . Мое мнение - это заменить маток на молодых . Я никогда не выводил маток но когда попробывал я в восторге , причем выводил своих беспордных для тренировки . Лежак на 24 рамки разделил на 6 частей . Пробил штапики и разделил фанерой . В лежак даю 4 рамки печатного расплода на выходе - расплод вышел убираю матку . Подрезаю рамку оставляю каждое 5 яйцо но нужно это было сделать и с другой стороны сместившись немного , а я баран в спешке не сделал так они мне низ весь залепили . Есть рамка 145 на 6 мест закрытая сеткой для вывода маток с крючками . Кормлю через день по 1 кг меда до запечатывания . На13 день делаю отводочки 1 рамку кормовую 1 рамку печатного на выходе 1 рамку перговую из запаса и струшиваю 2 рамки пчелы . Через 3 часа дал маточники прием 100 % . Оставил 2 маточника на рамке и 6 шт подвесил на крючки под сетку на 145 рамку . Из 12 10 облетелись . Маток подавил ираздал молодых в семьи - как писал Водолей сразу происходит всплеск активности это подтверждаю . Работали как звери все мои дворняги . Ответь мне какие затраты на это дело ? Время , труд и масса положительных эмоций . Вот матка бегает жопка кверху через время смотришь задницу уже таскает по рамке а яиц нет . На следующий день смотриш а там хороший пятак засева если это ты сделал первый раз не передать ощущений . Это можно сравнить с первым поцелуем . Ни одна семья не роилась . Заканчиваем- мое мнение на дадан нужен или еще 1 рутовский корпус или 2 по 145 но ставить их нужно уже на траву , чтобы матку не ограничивали в засеве . И еще 75 семей - это ооочень много для 1 человека . Лучше меньше но эффективнее . 1 мой рут переделанный по меду равнялся 2 лежакам . Дождь порол целую ночь и сейчас идет .

Добавлено через 25 минут

Сообщение от Димас

Не просто, но если человеку дать 200 грн за день, думаю он выберет крутить медогонку.

Нет не пойдут . Человеку нужно выпить с утра , а какой из балдого рзчик и крутильщик . Звонит товарищ - беда . У тебя закрепитель есть ? Есть . Срочно вези . Мать старенькая но лезет в огород чтобы весь был засажен - старая закалка . Решил 15 соток занять виноградом .Нужно ямы копать под столбы . Договорились о цене за каждую ямку + закрепитель . Пришли ребята копать , а закрепитель закончился . Вечером смотаюсь в город домой и привезу . Начинайте копать . Нет дорогой вот когда привезешь тогда и начнем .

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Urik

Пока у меня в приоритете 10х300+145, а там посмотрим.

Да Юра для кочевки согласен . А на стационаре возможны любые варианты .

[вэн]

Сообщение от Кудлянин

Есть рамка 145 на 6 мест закрытая сеткой для вывода маток с крючками .

По подробней об этом, в соответствующей теме.

[Кудлянин]

Сообщение от вэн

По подробней об этом, в соответствующей теме.

Ответил в разделе Матководство .

[Дан]

Сообщение от BeeHous

Обид никаких нет.. логично же что я 23-7(16 лет ну это все грубо) не начал сам все держать

Ну так пишите столько, сколько единолично на пасеке командуете, и пишите кол-во своих семей, а не "семейных". Я тоже сызмальства на пасеке качал и подносил, но лично занимаюсь пчелами только 3-4 года.

Сообщение от BeeHous

- по поводу дуйки, я пока не могу использовать так как с соседяму напряженка уже.. толи зависть толи реально кусают их часто

если пчелы местные, то они и без дуйки после последней откачки нервные

Сообщение от BeeHous

- гнездо как 300 и надставки... я думаю семья если хорошая весна и 1ый подсолнух она сильно выбьется и на 2ой круг подсолнуха им не хватит сил

Тут такая ситуация, у кого большая пасека многокорпусных - переходят на 300+145, о чем это говорит, решать вам

Сообщение от BeeHous

.опять тупик какой-то

Это от того, что Вы задаетесь глобальными вопросами: как откачать 20 тонн меда, как увеличить пасеку без вложений, как без особых усилий сделать современный улей... Ответы на свои вопросы Вы сможете найти только в теме про рогатые ульи, а если по существу - попробуйте изменить пасеку качественно, а не количественно. Возьмите ф1 карники или бакфаста в апреле, а в мае смените половину пасеки на молодых маток (свои маточники). Сделайте электрическую медогонку, апилифт или хотя бы простенькую тележку,

Сообщение от BeeHous

по поводу маток, то все понятно но нужны деньги для старта

Продайте часть семей по дешевке, купите плодную матку в апреле, делайте отводки в освободившиеся ульи
А вообще, какой-то сюрреализм - человек развел 75 семей и теперь не знает, что делать с девками

Стоп, а где деньги за мед?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Димас

Не просто, но если человеку дать 200 грн за день, думаю он выберет крутить медогонку.

Этот человек на следующий день придет пьяный, и весь бизнес-план коту под хвост. А те, кто не пьют, дома не сидят, им нафиг не нужна подработка на 3-4 дня
Куда проще сделать электрическую медогонку и качать тогда, когда удобно, а не когда сосед Вася нашелся и опохмелился

[BeeHous]

Сообщение от Дан

Продайте часть семей по дешевке, купите плодную матку в апреле, делайте отводки в освободившиеся ульи
А вообще, какой-то сюрреализм - человек развел 75 семей и теперь не знает, что делать с девками

Стоп, а где деньги за мед?

Если вы читали внимательно, то у меня не "розовые сны", я в поисках земли что бы отойти от соседей, увы, да матки можно разводить, но если бы вы видели мою плотность ульев, то поняли что места нету. А если положить руку на сердце мне хватает работы без маток, да ройка уйдет но как и везде надо начать. Деньги за мед лежат в товаре (улики, эл.медогонка). ВОТ ИМЕННО ПО ЭТОМУ я создал тему, что бы услышать вдруг кто то был как я, молодой, зеленый, не знал что делать. Я не "планирую" что вот когда то уволюсь с работы, а плотно делаю это, я не хочу купить землю, купить даданы, а потом понять что "не то", нужно все оценить а не пороть на кол-во или тому подобное.

- " развел девок" я ровно столько сколько тяну, работаю каждый день с 6 часов пока чай то се, если кому то это заоблачная цифра я никого не собираюсь переубедить. (летом я работаю ТОЛЬКО на пчелах, позволяет моя работа) Я хотел ПОНЯТЬ РЕАЛЬНО ЛИ ЖИТЬ с пчел грубо говоря 2м людям с сезона, имея 10 ульев и "розовые сны" так трудно было представить, но было интересно открыть свое дело, да кто то мечтает о ресторане и т.д, я стараюсь потянуть то что смогу, сейчас когда скажем так "обжегся" ценой уже в голове не розовая картина,а реальная.

- о том сколько стаж и ульев - как начал ходить в 5кл в школу помогал,это общие понятия матка трутень и т.д( под рукой моих 0 ульев), старшие классы осмотр ульев, помощь в качке (под рукой моих 0 ульев) 1 курс интститута моих 10, 2 курс (20 ульев). 3 курс отец отошел от дел, то биш моих 20 и его 40, остальные докупил со временем ( у отца были во сновном лежаки и только штук 6 даданов) сейчас вот 75 +\- . Что из написанного не реально ? сейчас мои все улья, отец чисто как " база данных" ну и большой плюс в старте

[Дан]

Сообщение от BeeHous

я в поисках земли что бы отойти от соседей

Вы хотите купить дом на окраине или просто кусок земли, чтобы поставить там пасеку? Если второе, то это странно - вашу пасеку могут разграбить.

А так - повторю совет со сменой породы, та же карника очень миролюбива, есть даже специальные породы вроде ангелов. Может, проблема с соседями отпадет.

Если Вы уже вложили в этом году деньги с меда в медогонку и в ульи, то тогда зачем Вы спрашиваете совета?