[Статья]: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.

[gvf]

Сообщение от АИБ

...но против расчетов не попрешь и сказать нечего. Кто старается разумно пчеловодить , разумеется тот и примет.

С уважением АИБ (Баранов А.И.)

Ваша теория, а не расчеты, подтверждены практикой? Вот как увеличится продуктивность типовой медогонки, расчитанной на рамку 435х300 (300х435), если ставить укороченную 300х390? Вот, допустим, альпийская рамочка 290х102 увеличивает производительность хордиальной медогонки в два раза. Парадокс, правда? Посмотрите фильмы Хомича если не верите мне. А пчеловод он куда круче Вас, и по стажу пчеловождения и по количеству ПС.

Я, когда написал про "Краткий курс ВКПБ" , сильно польстил Вам. это краткий курс лекций для студентов. Это студенты прилежно слушают препода, а форумчане могут и "возразить", надеюсь вы правильно меня поняли. Вот мы все, с разбегу, прочитав Ваш опус, побежали делать новые ульи и рамки, а старые - сжигать. А ради чего? Увеличение производительности пчеловода? Не факт. Зимовка? Дык Паламарчук из сумщины зимует в так называемых зимовалых ульях. Что это? Это утепленный ящик из ДВП на 4-е семьи, рамки стоят вертикально. Изначально он был рассчитан на рутовскую рамку, теперь делают и на дадановскую. В итоге он в них зимует даже хвосты от продажи пчелопакетов. С помощью такого ящика любой регион Украины и средняя полоса России может стать пакетопроизводящей.
Пока хватит и этого.

[АИБ]

gvf Интерес переборол. А что означает ВКПБ?

[Дет Котэ]

АИБ, у Вас есть опыт работы с многокорпусными ульями?
Интересует опыт работы с системами ульев на рамку 230 и рамку 145.
А что Вы скажете о таких системах как Альпийский улей Н210, Альпийский улей Н108 и улей Удав?
Какие исследования Вы проводили касательно этих трех систем?

[Олег к]

Сообщение от АИБ

gvf Интерес переборол. А что означает ВКПБ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[АИБ]

Уважаемый gvf я с удовольствием желаю с Вами общаться и ни в коем случае не хочу Вас обидеть. Однако необходимо вам сказать, что это очень хорошо, что Вы прочитали, но по моему расчеты в таблицах не просмотрели и не проанализировали. То о чем Вы говорите там хорошо показано. Дополнительно хочу Вам сказать что нужно отделить, как говорят, котлеты от мух, то есть пчелы- это одно, а медогонка- совсем другое, несмотря на то, что они конечно связаны между собой. Пчелы должны принести мед и перезимовать на надежном соте. Обращаю Ваше внимание на соте, а не рамке и им пофигу какую медогонку использует медогонку или вообще ее не использует. Медогонка-это забота пчеловода, а не пчел. Теперь придется повториться, так как все изложено в таблицах, но все-таки наверное нужно вкратце. Можно гнать высоту и до метра, но какой резон? По производительности. Привожу площадь сота с одной стороны в сантимнтрах:
Типовые соты:
41,5х27=1120,5; 41,5х20=830,0; 28х40,5=1134,0

Новые соты:
28х36=1008,0; 29х36=1044; 30х36=1080,0; 30,5х36=1098,0

Это самые экономные размеры сота, однако можете гнать ширину сота до 37 см. (37х36=1332,0), но это крайне неэкономные соты, тем более еще шире. Вот выбирайте, что важней для Вас - нормальное развитие и гарантированная зимовка или производительность и перерасход кормовых запасов.

С уважением АИБ (Баранов А.И.) Пишите.

[верес]

відзначив "спасибо", за весь об"єм проробленої роботи, але тільки не за згадування сталіна.

[MERLIN-2]

Аналогично.

[АИБ]

ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ я не обсуждаю политику и прошу не лезть на форуме в политику. У нас есть своя тема по пчелам. Если нет своих мыслей по теме , то читай и размышляй , если не можешь размышлять, то и к этому никто никого не принуждает. Я категорически не хочу говорить о политике и других прошу не лезть с ней на форум. По ЛАВУ немного попозже.

С уважением ко всем АИБ (Баранов А.И.)

[Дет Котэ]

Сообщение от АИБ

...Я очень не хочу залезать в многокорпусники и в ульи похожие на них, так как это отдельная тема и по ней высказываться отдельно. основу я уже написал. Я Вас просил высказать свое мнение почему нужно увеличивать высоту и ширину рамки. Вы не уходите от ответа. Но Ваше право не отвечать. Ширина и высота рамки не догма , которую обязательно нужно соблюдать. При изменении ширины и высоты рамки - это новая рамка. Нужно выходить из 18 века и таблицы это подтверждают.

АИБ, Вы проделали объемную работу, заполняя таблицы. При этом - обошли стороной многие известные и работающие системы пчеловождения. По каким-то причинам, считая их не достойными своего внимания...
Например в первой части статьи, Вы перечисляете довольно много систем ульев имеющие свои типоразмеры. Но среди них, я не встретил таких ульев как Петьрочница, Татран, Покрок, Будечак, Лесан, Таховский и другие. Не говоря уже о открытом пренебрежении системами МФУ.
А почему они не взяты во внимание?


Выходит так - получив некий опыт работы с ульем Дадана-Блатта, затем мельком пробежавшись по парочке других систем, сели за изобретение очередного "велосипеда".
Но тогда какова цель изобретения, если множестов готовых и работающих систем, попросту игнорируется?

[АИБ]

MERLIN-2 хорошо, что Вы начали хотя-бы с рамки 300х435 мм. Изначально она предназначалась для использования без магазина и изготовлялась с верхними планками шириной примерно 37 мм и вверху они смыкались и получалась сплошная крыша. Затем верхние планки уменьшили до 25 мм и стали использовать с магазином, но как только поставишь магазин тепловые уровни меняются и пчела с маткой поднимается выше и низ остается либо неосвоенный и пока низ освоется пчелой, туда принесут пергу. Дополнительно к этому использование этой рамки сдерживает типовая медогонка, так как ширина кассеты типовой медогонки 300 мм и рамку приходится ставить в медогонку прямо и магазин использовать высотой 145 мм, а не 212,5 мм, как должна быть магазинная рамка, исходя из высоты гнездовой рамки. Если сделать медогонку с кассетой под рамку 435 мм, то получится медогонка с очень большим диаметром. поэтому высоту приходится уменьшить, тем более, что при уменьшении высоты пчелам предостаточно хватает высоты сота 360-370 мм, то есть рамка 300х390 мм либо без переделку типовой медогонки, либо переделать в типовой медогонки только кассету под ширину 400 мм. Размер рамки 300х390 мм вынужденный так как диктуется размером диаметра типовой медогонки, которая есть везде и кассету переделать может практически любой пчеловод. Рамка 325х400 мм требует медогонку с немного увеличенным диаметром под кассету шириной 410 мм. Такую медогонку нужно делать с ноля и далеко не каждый пчеловод может ее изготовить. Однако Вы не волнуйтесь, так ка Вы на правильном пути, а необходимость применения другой рамки постепенно, рано или попозже, придет к Вам. В надежности этой рамки Вы уже убедились. Поэтому успехов Вам в этом хорошем деле.

С уважением АИБ (Баранов А.И.)

Добавлено через 15 минут
MERLIN-2 я чуть упустил не сказав Вам , чтобы использовать рамки в полной мере под рамку 300х390 мм нужен магазин с рамкой высотой 190 мм, а под рамку 325х400 мм -магазинную рамку высотой 195 мм, чтобы по 2 рамки вставлять в кассету медогонки. Извините, что не дописал.

С уважениеи АИБ (Баранов А.И.)