|
|
Результаты опроса: Ваш средний расход зимних кормов | |||
до 40г/дм.кв | 0 | 0% | |
40-80г/дм.кв | 4 | 57.14% | |
80-120г/дм.кв | 2 | 28.57% | |
120-180г/дм.кв | 1 | 14.29% | |
свыше 180г/дм.кв | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
23.03.2016, 23:31 | #1 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,442
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
baristor, у Вас пока опрос в лидерах по числу проголосовавших Кто же такое может посчитать и ответить без предварительной подготовки? Это же заранее надо осенью все записывать. Обычно расход корма считают в кг, а не в г/дм.кв.
Больше всего заметил связь с силой семьи. Сильные съедают корма мало, слабые - много. Иногда бывает, что в группе семей, одинаковых по силе и прочих условиях, одни семьи расходуют корм экономно, другие не очень. Это пишем в журнал, и экономным плюс, а от прожорливых маток не выводим. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.03.2016, 23:35 | #2 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,476
Сказал(а) спасибо: 3,417
Поблагодарили 11,373 раз(а) в 2,399 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
Чем старше или взрослее средний возраст пчел, тем меньше расход корма (к слову о фазе развития). Чем раньше создан (на) семья, отводок и не было манипуляций с отбором расплода- тем меньше расход корма и нозематоза. Моложе и позже наоборот, проверено.
|
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | vodolej (24.03.2016) |
24.03.2016, 12:07 | #3 | |||||
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 308 раз(а) в 74 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
Да, но 9кг в семье силой 9рамок, и 8кг в семье силой 5рамки дают обратный результат. Оценка просто по кг - необъективна. Нужно Хотя бы привести к кг на рамку силы.
Цитата:
Это как весы на пасеке: когда-то не взвешивали, а теперь и граммы считаете. Цитата:
Истинная сила не в количестве, а в соответствии. Состояния семьи и условий. Слабое место нашего пчеловодства(и не только) это органолептический подход к анализу. Все развитые направления бизнеса оперируют конкретной статистикой, и результат с эффективностью у них тоже конкретный. Так что есть над чем работать. Цитата:
Цитата:
Я предложил фиксировать сколько они съели из предложенного. Это способ найти условия при которых вы меньше теряете и в меде и в погибших и больных семьях. Если бы вы не вмешивались в их деятельность я бы не поднимал темы, но поскольку в конце сезона приходится им мешать, то делать это необходимо оптимально, начиная от качества кормов и заканчивая размером летка. В итоге хоть живите в улье, но по его законам. А его законы нужно изучать не по советам. Цитата:
Кто, кроме Волкотрубенко, знает простейший способ, сделать так что бы зимовалая семья не роилась целый год без каких либо манипуляций со стороны пчеловода? Этот эксперимент наглядно продемострирует силу влияния фаз состояний семьи. Если так легко заставить не роится, то перезимовать плохо еще легче, особенно по незнанию. Банальная вещь но в профиль помогает инногда смотреть на вещи шире, и вводит в кругозор варианты решений задач. Последний раз редактировалось baristor; 24.03.2016 в 13:00. |
|||||
Пользователь сказал cпасибо: | верес (25.03.2016) |
24.03.2016, 12:11 | #4 | |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,442
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
Поясните эту фразу, пожалуйста.
Цитата:
Кажется, у нас уже два Волкотрубенко |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Александр Влад. (24.03.2016), Андрей Андреевич (24.03.2016), верес (25.03.2016), Владимир Татомир (24.03.2016), МЭД (24.03.2016) |
24.03.2016, 20:26 | #5 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4378 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
Измерять корм в дециметрах, можно.На глазок не получиться точно, измерять каждую рамку проблемно.Вопрос на какой период расход корма, если на момент облета, как проверить семьи, это охладить гнездо еще холодно, пересчитать рамочки и корм на ней. Голова кругом пойдет(это похлеще "практического применения метода Цебро").Если делать научно точно, это осенью на определенное время отобрать несколько семей, в каждую приготовить скажем восемь рамок, взвесить их, записать результат, посадить на них семью, и весной в один день, струсить эти рамки и взвесить их снова, пятачок расплода можно считать, можно нет или вывести графой в сантиметры квадратные, или еще точнее посчитать поштучно.И тогда можно делать вывод о расходе кормов.
|
Пользователь сказал cпасибо: | верес (24.03.2016) |
24.03.2016, 23:22 | #6 | |
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 308 раз(а) в 74 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
Цитата:
Зачем измерять каждую рамку?! Зачем трусить?! Зачем вообще в улей лезть?!!! Взвешиваете улей: первый раз в ноябре, второй раз сразу после облета. И ВСЁ! Дальше просто вычисления на калькуляторе 3минуты. Давайте на примере: осенью, после всех работ, с началом безоблетного периода вы взвешиваете ульи. Улей №1 силой 7 рам Рута весил 47кг, и он утеплен Улей №2 силой 9рам Дадана весил 50кг, и он без утепления. Всю зиму занимайтесь чем обычно. Весной Сразу после общего облета снова взвешиваете ульи. Улей № 1 например весит 40кг, улей № 2 теперь весит 43кг. Внутрь лезем только после взвешивания! (А лучше вообще не лезем, но это кому как хочется.) Приехали домой, взяли калькулятор: Считаем: Расход кормов за зиму в семье №1: было47кг стало40кг 47-40= 7кг . При силе 7рам, получается 7кг/7рам=1,0кг с рамки. Т.е. на каждой рамке силы сидели пчелы и за зиму с каждой рамки они съели всего по 1килограмму. С какойто больше с какойто меньше, но в целом 1кг с рамки. Рамка в этом улье у вас Рут, ее площадь сота 4,1дм*2,3дм= 9,43дм.кв. Поэтому расход с каждого Дм.кв гнезда равен 1,0/9,43=106г/дм.кв. Расход кормов за зиму в семье №2: 50-44= 7кг . При силе 9рам, получается 7/9=0,78кг с рамки. Рамка у вас Дадан, ее площадь 4,1дм*2,3дм=10,7дм.кв. Поэтому расход с каждого Дм.кв гнезда равен 0,78/10,7=73г/дм.кв. Видите семья №1 потребляла 106г с каждого дм.кв гнезда, а семья №2 всего 73г с каждого дм.кв гнезда. Параллельно можно сделать вывод что отсутствие утепления сказалось позитивно(это для примера !!!!) Если вы будете сравнивать только вес ульев - вы ошибетесь. Видите, в примере разница в весе одинакова - 7кг, но фактически первая семья съела почти в 1,5 раза больше. Поэтому нужно учитывать силу семьи в рамках. А в дм.кв. желательно переводить потому что никто не знает какие у вас рамки Даданы,Руты Украинские или 500х500, а дециметры у всех одинаковые. Последний раз редактировалось baristor; 24.03.2016 в 23:27. |
|
26.03.2016, 18:21 | #7 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4378 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
В период между взвешиваниями, отошла пчела, в однойсемье.Уже расходмеда не точен.При осмотре, в некоторых семьях крайние рамочки залиты водой, которая имеет вес, а мы считаем ее в корм. Да исуть экономии не понятно.Мед необходимо оставлять с запасом, а что остается после зимовки, оно в Ваших ульях, а не соседских и все пойдет на выращивание расплода.
|
26.03.2016, 17:01 | #8 |
Бывалый
Регистрация: 18.09.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 20
Ульи: лежак 20 р. с магазином на 300-ю
Адрес: Украина,Харьковская обл.,Балаклейский р-н.
Возраст: 51
Сообщений: 1,036
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 872 раз(а) в 261 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 245 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
Задача метода понятна-экономия корма в период зимовки,а как быть с периодом после облёта до первого взятка,ведь это период развития семьи и пчёлки тоже кушать хотят.
И ещё вопрос,как прогнозировать погодные условия?
__________________
Пчеловодами не рождаются,пчеловодами умирают |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | вадимм1988 (27.11.2016) |
26.03.2016, 20:13 | #9 | |||
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 308 раз(а) в 74 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
Нет, не экономия, а повышение качества зимовки.
Цитата:
Это еще зачем? У пчел чувствительность гораздо выше. Добавлено через 15 минут Так она в улье осталась. Вес улья не изменился от этого. Или слетела? Все равно, вес пчел это 1/7 веса меда и 1/15 веса улья, примерно. Даже если отойдет одна рамка погрешность до 10%. Если все плачевнее, то конечно таким анализом имеет смысл заниматься когда научились зимовку проводить без проблем. Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
Я же писал, что кормите как обычно(с запасом хоть 100кг). Мы измеряем сколько пчелы съели. Дали 1000кг в зиму, но съедят они те же 7кг 993кг сотанется. И количество запаса очень мало влияет на расход. А вот при каких условиях они едят больше, а при каких меньше, нас и интересует. Мы должны создать им такие условия при которых они потребляют меньше, ДОБРОВОЛЬНО, без ограничения. Съели меньше потому что мы им мало дали - это плохо, а съели меньше потому что мы им создали идеальные условия для этого -это хорошо. Так вот этот метод позволяет найти эти условия измеряя расход кормов. Последний раз редактировалось baristor; 26.03.2016 в 20:18. |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | Андрей Андреевич (26.03.2016) |
26.03.2016, 20:44 | #10 | ||
Бывалый
Регистрация: 04.11.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 250+
Ульи: разная
Адрес: Украина,Винницкая обл.,с.Ялтушков
Возраст: 58
Сообщений: 8,603
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,651 раз(а) в 2,145 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 42 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1638 |
Re: Расход зимних кормов. Нормы.
Цитата:
Цитата:
Не закармливал в зиму совсем (нервы всю зиму были на пределе)...Всё сегодня на пасеке пошла уже настоящая работа--можно сказать завершение зимовки прошло. ИТОГО: 1. Раслод почти не наблюдается (не вскрывал...только по температуре сверху ощущал) и воду берут не очень. 2.Корма почти на исходе в некоторых...но легко определить и дать пакет мёда сверху (одни берут,а некоторые внимание не обращают--значит ещё не голод) 3.Рамки почти все подготовленны под червление маткой...нет прошлогоднего мёда на них, что очень хорошо --не будет мешать матке червить в гнезде (в моём понимании это очень большой плюс). 4.Старт должен быть хорошим...карпатка любит резко стартовать 5....хоть не главное но немаловажное--совсем не потратил средства на осеннюю подкормку ...но уже дал около 40 литров мёда весной. Так ,что эксперимент можно сказать прошол на отлично...Теперь осталось завершить эксперимент с 6 рамочными (пакетами)...когда они наберут силу, чтоб не стыдно было в будущем продавать пакеты (но это уже другая тема...)
__________________
Когда делаешь людям добро, то добрые люди это ценят, равнодушные забывают, а наглые становятся ещё наглее! |
||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |