|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.03.2013, 00:47 | #201 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 345 |
Re: Чертежи рамок
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Федот (03.01.2015) |
24.03.2013, 01:33 | #202 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 48
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,704 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1609 |
Re: Чертежи рамок
Исходя из того, что станок у меня один, и это УБДН советских времён, я понимаю, что делать на нём классическую верхнюю рейку - весьма затруднительно, нетехнологично. В то же время, неоднократно встречались отзывы людей, не один год содержащих пчёл на рамках из рейки толщиной 10 мм, и не имевших проблем даже при кочёвках.
С 300-ми рамками пришлось связаться ради ловушек и из-за подаренного улья (как чемодан без ручки: нести тяжело, а бросить жалко). В остальном прицел - на "рогатые" под полурамку, а там использование верхней рейки толще 10 мм считаю бессмысленным. Если есть опыт удачного пчеловождения на рамке из реек толщиной 10 мм, зачем возиться с фрезеровкой/выпиливанием? Почему бы не пойти по пути наименьшего сопротивления? Я не претендую на истину в последней инстанции, может и ошибаюсь, но мне кажется, что весь вес рамки приходится на тонкие плечики, и они вполне выдерживают. Потому и думаю, что средняя часть верхней рейки может быть тоже тоньше. Обосновал, жду подтверждения либо предметных возражений, с точным обоснованием и без общих фраз. Заранее спасибо! PS А с мнением, что делать нужно сразу хорошо - полностью согласен!!! Потому и хочу привести всё к максимальной простоте и технологичности. И соблюсти принцип разумной достаточности. Если можно обойтись 10-ю миллиметрами и одной настройкой станка, то зачем плодить сущности и заниматься лишней работой? Исключительно по этой причине. Руки растут откуда надо, голова работает Я не люблю делать "как все просто потому, что так делают все": неоднократно в жизни (причём в самых разных областях) сталкивался с бездумным копированием общепринятых решений, без попыток понимания, почему именно так, а не иначе. А когда начинали разбираться, то оказывалось, что можно сделать лучше, всего лишь включив голову
__________________
Терпение и труд - всё, перекур Последний раз редактировалось Voblin_UA; 24.03.2013 в 02:13. |
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alpha Zulu (04.12.2015), Jon Doe (11.04.2016), matveevich (19.11.2014), PETER (24.03.2013), Serioga (24.03.2013), stolyar68 (24.03.2013), vit (24.03.2013), медоед (26.03.2013), Михайлович (26.05.2014), о.Александр (26.03.2013), Пасіка діда Марка (19.02.2019), Пронин Сергей (06.03.2014), Сергей 42 (29.01.2014), Федот (03.01.2015) |
24.03.2013, 10:04 | #203 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Чертежи рамок
|
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение: | Alekzander (26.03.2013), Ворон (24.03.2013) |
24.03.2013, 10:16 | #204 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 345 |
Re: Чертежи рамок
Голословное заявление, не имеющее ничего общего с действительностью. Если, то о чем Вы говорите, происходит "часто", приведите хотя бы один пример.
|
24.03.2013, 11:30 | #205 |
Активный участник
Регистрация: 10.03.2012
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 120
Ульи: МК
Адрес: Закарпатье Cвалявский.Воловецкий.Береговский районы
Возраст: 64
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 285 раз(а) в 52 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 186 |
Re: Чертежи рамок
Делайте верхнюю планку 15мм Этих 5 мм достаточно для упора плечика.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.03.2013, 12:26 | #206 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Чертежи рамок
Voblin_UA, Вы не ошибаетесь, так как в полномедных трьохсотых рамках у меня зачастую отрываются именно плечики, при стряхивании пчел на откачке. Одна-две рамки за сезон остаются без плечика. А если планка сплошная, даже 10 мм, то там откалываться просто нечему. Уже где-то писал, что у меня есть рамки на 300 с верхней планкой 10 мм, достались вместе с пчелами при покупке, на откачке полет нормальный уже не один сезон.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.03.2013, 12:36 | #207 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 48
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,704 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1609 |
Re: Чертежи рамок
Спасибо за мнение, но... Что 15 мм, что 22 мм - принципиальной разницы нет, станок всё равно перенастраивать лишних раза три. При сборке рамки на кондукторе всё и так на своих местах, можно ничего не упирать (имхо). Тогда зачем лишние операции?
Я не рассматриваю случай, когда кому-то интересно сделать технически сложное изделие, с фуговкой и шлифовкой всех реек со всех сторон - красиво жить не запретишь Но одно дело - удовольствие от самого процесса изготовления и эстетика. Другое дело - подход сугубо прагматичный. Я рассматриваю процесс с точки зрения максимального упрощения и максимальной технологичности. Если можно поставить мелкозубый пильный диск с твердосплавными напайками и получить зеркальную чистоту поверхности рейки ещё на стадии распиловки, то надо это сделать, а не рассчитывать на последующие фуговку/шлифовку - время тоже стоит денег. Можно обойтись без лишней фрезеровки - надо обойтись. Так же точно и с фрезеровкой/выпиливанием плечиков. Я пока вижу несогласие с пересмотром подхода к ГОСТам (объективно есть как плюсы, так и минусы), но пока не увидел предметных возражений по поводу приводимых мной доводов. С удовольствием дам себя переубедить разумными доводами
__________________
Терпение и труд - всё, перекур |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.03.2013, 07:18 | #208 | |
Бывалый
Регистрация: 29.03.2011
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 60
Ульи: Рогатые
Адрес: Украина, Кировоградскя обл., Бобринецкий р-н, с. Чевонополье
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 482 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 569 |
Re: Чертежи рамок
Цитата:
2.Когда я вижу полурамку с толстым верхним бруском, перед глазами штабеля испорченного леса. 3.В моем случае, утолщенная рамка уменшит площадь сота на 5,2 кв. см., в корпусе - на 41,6 кв. см, в улье - минимально на 208 кв. см., при этом увеличивается расход лесоматериала, времени изготовления, эл. энергии, увеличивается вес рамки и пр. Все это касается рамок на 230 и 300. 4.Касаемо ГОСТов. На собственной пасеке отступлние от них в разумных пределах считаю необходимым.
__________________
Совет тем и хорош, что выслушав его, можно поступить по своему. |
|
19 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Adamovich (12.03.2014), Alpha Zulu (04.12.2015), amator (08.12.2014), baukow (26.03.2013), Beeroy (14.02.2016), matveevich (19.11.2014), vit (26.03.2013), Voblin_UA (26.03.2013), Алексей борец (28.01.2015), вадимм1988 (03.02.2019), медоед (26.03.2013), о.Александр (26.03.2013), Пасічник (26.03.2013), Патриот17 (31.07.2013), ПодвОх (26.03.2013), Пронин Сергей (06.03.2014), Сергей 42 (24.10.2013), Федот (03.01.2015), шчыры беларус (26.03.2013) |
26.03.2013, 10:49 | #209 |
Бывалый
Регистрация: 15.08.2012
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 50
Ульи: рутовские 8-ми рамочные
Адрес: Хмельницкая обл. г.Славута
Возраст: 39
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 537 раз(а) в 108 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 210 |
Re: Чертежи рамок
А вот мои заготовкиВерхний толщина 10мм,боковушек 8мм,нижний 6мм.При зборке,рамка достаточно прочная икрепкаяТри сезона отработала на
|
24 пользователя(ей) сказали cпасибо: | aleksanderche (18.11.2016), Alpha Zulu (04.12.2015), amator (08.12.2014), Bambr (15.02.2016), Beeroy (14.02.2016), Dimitr (28.07.2013), matveevich (19.11.2014), vit (26.03.2013), Voblin_UA (26.03.2013), vodolej (26.03.2013), Алексей борец (28.01.2015), Берендей (26.03.2013), вадимм1988 (03.02.2019), Виталий91 (05.04.2013), Дет Котэ (26.03.2013), Димас (26.03.2013), медоед (26.03.2013), Мирошнык (26.03.2013), Михайлович (26.05.2014), Новик (19.11.2014), Пасічник (26.03.2013), Сезик (04.12.2014), Сергей 42 (24.10.2013), Федот (07.04.2018) |
26.03.2013, 11:35 | #210 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 48
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,704 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1609 |
Re: Чертежи рамок
о.Александр, одного шурупа достаточно, или дополнительно используется клей?
__________________
Терпение и труд - всё, перекур |