Какой улей выбрать

[vodolej]

Сообщение от Perlynka

на пасику планирую раз в 2 недели.

Не реже 1 недели! За две недели семья может войти в роевое состояние и отпустить рой.

Сообщение от Perlynka

какие глобальные сложности с ульем Роже Делона, про которые еще не известно мне?

Вы написали "Украина" и все но Украина очень разная по интенсивности взятков. В наших краях (центральная Украина) когда за неделю могут залить 15 дадановских рамок не до Делона тут нужны рамки большого объёма. Ульи Делона лучше для малых но продолжительных взятков, это леса .....

[МедАль]

Сообщение от Perlynka

Спина уже слабенькая. Наведываться на пасику планирую раз в 2 недели. Реально ли такой подход? И какие глобальные сложности с ульем Роже Делона, про которые еще не известно мне?

1. Спина. Я вас хорошо понимаю, коллега Perlynka, и сочувствую. При "слабой спине", как Вы говорите, улей Делона подходит лучшим образом. Да еще когда корпуса на 108 мм, то тяжести практически никакой.
2. Наведываться. Такое отношение к улью Делона неприемлемо. Смотрите, Вы сможете своими силами сделать ульи, это сравнительно не тяжело. Вы их заселите то ли роями на вощину (что идеально), то ли обрезав большие рамки. В этих ульях семьи развиваются настолько бурно, что Вы и представить не сможете! При том, что расширение делается не рамками, а корпусами, и не сушью, а исключительно вощиной. Грамотно поставленный корпус осваивается (отстраивается, засевается или заливается медом) в течение недели, максимум за 10 дней. Весной при хорошем поддерживающем взятке корпуса осваиваются даже за 3-4 дня! Вот исходя из этого факта, и должны происходить "наведывания", но никак не раз в 2 недели, как Вы планируете.
3. Глобальные сложности. Сложностей много, и все "глобальные". При переходе на "делоны" Вам придется как бы заново учиться пчеловождению, потому что потребуется совершенно новая идеология ухода за пчелами. Вы заметите, что вроде бы время ускоряется, и везде надо успевать. У вас постоянно должен быть двойной запас новых корпусов и рамочек с вощиной, несколько комплектов доньев, подкрышников и крыш. Вы поначалу не будете вовремя расширять гнезда, и пчелы сроятся. (Потому что развиваются бурно). Вы должны быть готовы к тому, что запечатанные корпуса нужно отбирать для откачки чаще, чем при работе с большими рамками.
А еще Вам нужно будет приобрести новую радиальную медогонку или переоборудовать старую хордиальную под делоновскую рамочку.
В итоге, коллега Perlynka, все эти трудности и кажущиеся неприятности с лихвой компенсируются тем удовольствием, которое Вы получите от работы с ульем Роже Делона! Уж Вы мне поверьте на слово!

Добавлено через 29 минут
Ну вот, чуть не забыл еще одну "глобальную сложность". Это - моральный фактор. Вы должны быть готовы к тому, что знакомые пасечники Вас будут постоянно подначивать: мол, впал в детство, делаешь игрушечные ульи, коллекционируешь спичечные коробки и т. д. Никогда не обращайте на них внимание и не верьте им! Это они все от белой зависти, что сами еще никак не перейдут на малоформатный улей!

[Meddoc]

Сообщение от Perlynka

Прочетав 24 страницы мало "агитаторов" за улей Роже Делона. Где-то читал хороший отзыв о них. Планируем завести 5 семей для своего удовольствия (центр Украины). Отводочки возьму у своего отца (у него 12 семей и 2 года опыта) + словим парочку роев. Ульи хочу сделат своими руками. Опыта ноль. Кочевать максимум (если буду) то из одной деревни в другую. Спина уже слабенькая. Наведываться на пасику планирую раз в 2 недели. Реально ли такой подход? И какие глобальные сложности с ульем Роже Делона, про которые еще не известно мне?

Если Вы определились, что Вам нужны только ульи Делона, то дальше можно не читать.
Если Вы с типом улья не определились, то я бы посоветовал лежак на дадановскую рамку или на украинскую рамку. Попытаюсь рвскрыть свою мысль. Во первых, для слабой спины любой улей - это нагрузка. Но осматривать семью по одной рамке (максимум вес 4.5 кг) легче, чем переставлять корпуса, даже делоновские. Во вторых, если будете кочевать, при переезде Вам понадобятся помощники что для лежаков, что для делонов. А вот уход в лежаках проще, чем в делонах, о чем хорошо написал коллега медаль. Но скажу если настроены на делон, сделайте 1-2 улья и вперед. Дальше практика сама Вам подскажет что делать. Я в свое время перед многокорпусниками на 145 загорелся делонами, но когда почитал технологию ухода и что необходимо иметь запасные корпуса, донья и т.д., то понял что такой уход займет больше времени, чем уход в других системах. Уже только привязка к пасеке каждые 3-4 дня в сезон, меня ограничивает даже во времени, так как не даст возможности отлучиться от пасеки скажем на 10 дней .

[Voblin_UA]

Сообщение от Meddoc

Если Вы определились, что Вам нужны только ульи Делона, то дальше можно не читать.

Это ключевая фраза Как и ещё одна:

Сообщение от Perlynka

Опыта ноль.

[Meddoc]

Сообщение от Voblin_UA

Как и ещё одна:
Цитата:
Сообщение от Perlynka
Опыта ноль.

Я понял опыта ноль в постройке ульев

[ЛАВ]

Сообщение от Perlynka

Планируем завести 5 семей для своего удовольствия (центр Украины). Отводочки возьму у своего отца (у него 12 семей и 2 года опыта) + словим парочку роев. Ульи хочу сделат своими руками. Опыта ноль. Кочевать максимум (если буду) то из одной деревни в другую. Спина уже слабенькая. Наведываться на пасику планирую раз в 2 недели.

Учитывая Ваши пожелания, советую (подумайте об этом) рассмотреть 16- рамочный улей (белорусский). По объёму он средней велечины, пригоден для кочёвок, прост в эксплуатации, в одном корпусе можно нарастить достаточно пчёл, которые могут собрать много мёда в магазины (их может быть два).Зимовка в таких ульях проходит более- менее успешно, на воле. Начинающим пчеловодам с такими ульями легко работать. Этот улей завоевал бронзовую медаль на международном конгрессе по пчеловодству в 1971 году.

[віталий]

Perlynka, Якщо вам 60 -то тоді скільки років вашому батьку

Сообщение от Perlynka

Отводочки возьму у своего отца

років?
І ще я раджу прочитати книжку А.П. Озерова "Рациональное двухматочное пчеловождение", у свій час мені дуже допомогла ця книга і просвітила мою темну голову.

[Perlynka]

Сообщение от віталий

скільки років вашому батьку

в профиле данные на отца. мне 30.

[Voblin_UA]

Основная проблема, которую вижу я - это нестандарт. То есть создание самому себе трудностей, чтобы потом героически их преодолевать. Вопрос: зачем? Меня тоже интересовали разные системы ульев, вплоть до экзотических (интереса ради - знания лишними не бывают), и со спиной у меня тоже не всё так хорошо, как хотелось бы, и папе моему 67 лет, а он тоже хочет заниматься вместе со мной. В итоге я для себя остановился на "рогатом" системы Палыводы: стандартные магазинные полурамки на 145 мм, два корпуса по высоте позволяют поставить стандартную дадановскую рамку (к вопросу пчелопакетов и заселения в целом) максимальный вес корпуса с 8 залитыми рамками - 20 кг, работа корпусами, самая дешёвая доска, минимум операций по изготовлению, простая сборка и ещё множество плюсов.
Экзотика - это хорошо и интересно, но надо очень хорошо понимать, что, как и зачем делается. Одно дело, когда оно всё время под рукой и все процессы на виду и полностью понятны. Другое дело, когда заезжаешь раз в две недели - это очень важный фактор. Опять же, отход в сторону от существующих стандартов рамок сильно сужает пространство для манёвра.

[МедАль]

Сообщение от Voblin_UA

Основная проблема, которую вижу я - это нестандарт. То есть создание самому себе трудностей, чтобы потом героически их преодолевать. Вопрос: зачем? Меня тоже интересовали разные системы ульев, вплоть до экзотических (интереса ради - знания лишними не бывают), и со спиной у меня тоже не всё так хорошо, как хотелось бы, и папе моему 67 лет, а он тоже хочет заниматься вместе со мной. В итоге я для себя остановился на "рогатом" системы Палыводы: стандартные магазинные полурамки на 145 мм,

Что значит нестандарт? И как его понимать?
Я понимаю так, что полмира на своих пасеках использует многокорпусные ульи на рутовскую рамку. Во многих случаях это идеальный улей как для промышленного, так и любительского пчеловождения. Это один стандарт.
До недавнего времени все колхозные и совхозные пасеки, да и много любительских были оснащены даданами и лежаками на дадановскую рамку. Это другой стандарт.
Вы, хоть и не имеете в своем хозяйстве, но пропагандируете "рогатый" на рамку 145. Это третий стандарт.
У меня "делоны" на рамку 105. Причем, вся пасека. И это тоже стандарт.
И в каком из перечисленных примеров создавались трудности, чтобы их преодолевать, как Вы выразились?!
В каждой системе ульев есть множество своих плюсов (как и минусов, кстати). Чтобы эффективно реализовать эти плюсы, каждый из нас включает мозги. Вот и все.

Сообщение от Voblin_UA

Экзотика - это хорошо и интересно, но надо очень хорошо понимать, что, как и зачем делается.

Ну как же не согласиться! Безусловно, нужно понимать! А если недопонимаешь чего-то, так нечего туда и соваться! Я, например, с "рогатым" знаком только заочно, но сознательно не вникаю во все его тонкости, хоть это и хваленый улей. Я его не могу хвалить или отвергать. Я с ним не работал, и не имею права на оценки. Просто у меня другие приоритеты.
И никакой экзотики! Чистая голая многолетняя практика! Вот если бы Вы, коллега Voblin_UA, показали мне улей из кирпича или металла - вот это экзотика, сказал бы я. И побежал бы к компьютеру, чтобы поделиться такой экзотикой на форуме...