|
|
Результаты опроса: Что лучше? Рут или десятирамочник с магазинами? | |||
Рут (4 корпуса на рамку 230) | 106 | 40.00% | |
Рут (2 корпуса на 230 + магазины на 145) | 39 | 14.72% | |
Корпус 10 рам на 300 + магазины на 145 | 110 | 41.51% | |
Ни один из них не походит для промышленной пасеки | 10 | 3.77% | |
Голосовавшие: 265. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.04.2014, 12:29 | #211 | ||
Бывалый
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 606 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
vladelec,
Давайте разберемся. 9 рамок от бруска до бруска или на 90%? Это разные вещи. С которыми Вы не можете определиться. Засеять могут и больше, но НА 12ти рамках, а не 12 рамок. Многие в Канаде и США используют рутовский расплодный корпус на 10 рамок и получают отличные семьи. Главное в этом качество и молодой возраст матки. Цитата:
Так что считаю Ваши рассказы - это история "рыбака рыбаку о большой пойманной рыбе"... Цитата:
Я Вам обьясню, если не понимаете смысл... 9 рамок рутовских, от бруска до бруска - это примерно 6300 ячеек в одной рамке В общем 56 700 ячеек Делим на 21 день (цикл) - это получаеться средняя яцекладка матки 2700. Вроде это реально, но если подумать, что 21 день назад - это только конец марта-начала апреля. Тоесть в начале апреля уже матка должна была выйти на показатель 2500-2700 в СУТКИ! Это будет нереально для семьи, силой в один корпус. Это я подсчитал на рутовскую рамку, если взять в расчет Дадан - то цифры более астрономические... Просто запомните, пчелы весной редко сеют рамки от бруска до бруска - разве, что в центре гнезда. Всегда на рамках есть часть пыльцы и меда. Потому-что у пчел свойственно держать мёд НАД расплодом, а пергу около расплода. Поверьте... Это весной уже "перелапатил" около 150 семей разной силы. И больше половины сейчас занимают полных 2а корпуса рутовских и скоро буду добавлять 3ий. И нигде я не видел 10 рам расплода "от бруска до бруска"... |
||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.04.2014, 08:06 | #212 |
Участник
Регистрация: 31.07.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 11
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина, Херсонская обл., г. Новая Каховка
Возраст: 41
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 42 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
90 % это мало? Хотелось бы, чтобы был не диалог с вами, а больше пчеловодов со всех районов высказались. Понимаете, я в этом году решил попробовать расплодным один корпус почитав канадское пчеловодство и поспрашивав пчеловодов о их наблюдениях за свою пчеловодную жизнь. Сказали, что только некоторые семьи в пересчете засевали полных 12 рамок и поэтому я решил практичным всех на 1 корпус.
Облёты у нас часто зимой и 12 февраля я весеннюю ревизию делал уже, где то фото на форуме есть в альбоме осмотра семей. Ещё о результатах опыта сказать немогу, сравню по откачке между двумя методами. Уважаемые пчеловоды, пожалуйста, выскажитесь о ЛИЧНОМ ВАШЕМ ОПЫТЕ по содержанию пчёл в одном и двух расплодных 10 рамочных рутах. Кстати маток вывожу сам в Джентерском соте. Последний раз редактировалось vladelec; 24.04.2014 в 08:35. |
24.04.2014, 12:07 | #213 | |
Участник
Регистрация: 31.07.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 11
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина, Херсонская обл., г. Новая Каховка
Возраст: 41
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 42 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
У меня 10 семей и работы пока могу писать в журнал и проводить своевременный уход, а эксперименты провожу для выяснения оптимального мне ухода за пчелами для расширения пасеки и для сохранения результатов сегодняшних, а возможно и повышения. Я же не хвастаться здесь пришел или обманывать. если бы я всё знал и умел я бы на форуме не торчал вообще. А так у кого то на заметку опыт возьму, да своим поделюсь. Было бы 150 семей, то смысла бы не было здесь висеть. Это уже специалистом с опытом нужно быть и работы полно. Не верю в ваш альтруизм, что вы здесь, чтобы поделиться опытом со всеми. А если такой опыт и успех, чего здесь делаете? |
|
24.04.2014, 16:11 | #214 | ||
Бывалый
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 606 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
Цитата:
Хорошая семья на фото, но и она не даст 9 рамок от бруска до бруска. 2ух рамок на мёд+пыльцы пчелам будет мало и весной пыльца будет ВСЕГДА "мешаться" с расплодом... Это полный бред... И какой уход нужен сильной семье? В нужное время кинуть дополнительный корпус... Неужели это зависит от колличества семей? Ну тогда буду рад увидеть, хоть 3 рамки от бруска до бруска из ваших 9ти. Покажете? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Вот тут можете посмотреть мои отводки, которые я решил показать. Ну это не мои лично 150 семей, я помогаю обслуживать и маток вывожу для этой пасеки. Моих лично немного меньше Да и не вижу проблем со временем, форум много времени не занимает, а пообщаться с интересными людьми люблю. |
||
24.04.2014, 16:34 | #215 |
Участник
Регистрация: 31.07.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 11
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина, Херсонская обл., г. Новая Каховка
Возраст: 41
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 42 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Вы придираетесь к словам. Я извинился за опечатку в спешке про 11 рам в 11 рамочнике. Было 9. В других 7-8. Вот я и предположил не маловато ли? Могла бы и больше? 90 % назвал вам для успокоения, если дотошно посчитать поштучно отдельные ячейки без расплода, то 90 % точно будет и на эту цифру удобнее ориентироваться при расчётах. 2 рамки с пергой и мёдом в расплодном будет, а остальной мёд во втором корпусе над разделительной для семьи. Фото? А смысл? Многие даже фото не поверят, другие скажут-ну молодец. Третьи спросят как добиться. Что я им скажу? Я в поисках и технология не отработана, так как каждый год понемного вношу улучшения и что повлияло на такой результат сложно сказать, так как очень погода влияет и даже мелочи, например, в этом году попробовал в гнезде меньшее расстояние улочек делать так как после длительного изучения этого вопроса выяснил, что получается намного больше расплода ранней весной. Может это изюминка, а думаю всё в целом благоприятно сложилось как осеннее наращивание пчелы, хорошая зимовка, молодые хорошие матки и т.д.
Мне хотелось узнать о подобном опыте или о его невозможности если все скажут о ничего подобном никогда не видевшими за весь опыт, а не один-пять человек отзовутся отрицательно. Так никто и не ответил. Хватит ли 7-8 рамок расплода полных на семью. Вроде очень даже хватает, но можна заморочиться и отработать технологию ухода и получения более рамок расплода? И почему полный бред о силе большой пасеки? Зачастую мало времени уделяется семье или даже можно назвать это по-другому - просто детально пчеловод не знает положение дел каждой конкретной семьи и поэтому вовремя не реагирует. Даже если отточить технологию, то всё равно многсемей без должного ухода, но пчеловод берёт экономией времени на единицу и возможности содержать сотни семей. Несколько примеров в жизни видел о подобном. Есть конечно, что пчеловод незнает как правильно обращаться с пчёлами, но много случаев, когда мало времени можно уделить пчёлам, а их много и несвоевременно получают уход и помощь. Последний раз редактировалось vladelec; 24.04.2014 в 16:50. |
24.04.2014, 18:11 | #216 | |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 606 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
Более чем достаточно. Молодая матка будет держать расплодное гнездо, но для этого нужна селекция. Ведь часто бывает, что корпус заливают мёдом и всё. Знаю точно, что итальянка и бакфаст на подсолнухе держет гнездо. Гибрид Карники и Итальянки (это у Мишака), тоже спокойно держет гнездо. А вот большинство линий чистой Карники на подсолнухе садяться... Мы делаем так, до начала взятка с подсолнуха, ставим корпус на 10 рамок с вощиной и закрываем там матку, оч действенный способ, хотя и не без минусов... Для чего? Я обслужу 50 семей с добавлением только корпусов, пока Вы будете заморачиваться и контролировать 20 семей постоянно. В итоге я получу больше мёда. Вы сами всё понимаете и описали. Но скажу так. За всю свою практику я не видел 9 рамок расплода от бруска до бруска в одной семье и не знал лично никого, кто-бы такого достиг. Вы будете первым, если покажете эту семью и я Вам за это предлагаю 500 грн. Вроде достойная плата. |
|
24.04.2014, 23:00 | #217 | |
Участник
Регистрация: 31.07.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 11
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина, Херсонская обл., г. Новая Каховка
Возраст: 41
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 42 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
Про метод на вощине матка очень интерессен. Надеюсь на форуме можно будет почитать подробнее о нём. Так я и сам удивлён. Мишак сам бы приехал за маткой, которая сеет 2500 яиц, а нашим и 2000-2100 хватает, чтобы 500 грн. отдать. Со мной часто происходят невероятные вещи. Например, сегодня в воспиталке необнаружил ни одного свищевого маточника, хотя специально детально осматривал и пчелу сгонял, чтобы видеть хорошо. Даже звонил профессиональному матководу узнать о подобном. Прививал личинки в обезматоченную семью 12 часов. Прошло 48 часов от отсутствия матки и почему то нет свищевых, хотя расплод разновозрастной и даже яйца ещё есть. Может позже появятся? Обычно сразу немного тянут у меня. А почему год этот такой? Воспиталка на базе материнки сформирована. Принято с 24 личинок 21 одна, прошлые разы такой же результат. А если я 100% результат получу денег дадите? Я проанализировал и думаю понял почему 3 не приняли. А вот почему свищевых пока нет или это снова сказки? У меня тут спутниковый тюнер 4 месяца исправно работал новый и неделю назад начал виснуть. На работу отнёс-работает. Дома неделю в разных вариантах пробовал и всегда виснет. Отвёз отцу- у него несколько дней работает без проблем. Взял у него свой старый тюнер и дома без проблем работает. Я снял на телефон и показал на работе товарищу, что виснет и не запускается то ночь, то сутки, а то подумал, что как и вы не верит, что такое может быть. Поверил. Видео осталось. Только могу предположить о причине, но выяснить сложно. А ещё я за нельку две пожелал, чтобы тюнер не показывал, так как весной работы в частном доме много, а жена у телика. Так и случилось, тюнер исправен, но не работает только у меня. А вы говорите сказки.Так и фото при случае попробую сделать, но я уже и сам себе начинаю не верить, от вас передалось)))) Я имел ввиду заморачиваться сейчас с анализа хорошего червления маткой и выделения основы, по которой всегда можно получать подобный результат. Я не говорю о заморочках таких, это эксперимент для технологии простой и эффективной для большой пасеки. Я не собираюсь порамочно и поштучно работать с семьями в дальнейшем, я выясняю повтряемый успех из года в год несмотря на разные неблагоприятные условия. А у вас на расплодных рамках есть полоски мёда, хоть маленькие? Ну на крайних перговых когда засеет, то не в счёт. Просто я сразу в этом году несколько внёс изменений в пчеловождение и по натуре я немного сомневаюсь в таком счастье и проверяю может это стечение обстоятельств случайное. Узкие улочки дают ускорение засева расплода, уменьшение сильно вывода трутня и позволяет избавиться от широких полосок мёда в гнезде или их отсутствие, они переходят во второй корпус. Вы замечали на своём опыте подобное? Последний раз редактировалось vladelec; 24.04.2014 в 23:21. |
|
26.04.2014, 15:41 | #218 |
Участник
Регистрация: 31.07.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 11
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина, Херсонская обл., г. Новая Каховка
Возраст: 41
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 42 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Написал большое сообщение, но интернет оборвался и не отправилось, а теперь сил нету повторять. Поэтому пока напишу кратко.
Всё таки свищевые потянули позже по типу роевых и ниодного типичного свища. Великолепные результаты по яйцекладке матками после тщательного анализа оказались редким явлением благодаря всем хорошим условиям этого года и плюс потенциал семей и поэтому за подобные результаты получать ежегодно сильно сомневаюсь. Даже сейчас после окончания обильного весеннего взятка матка снижает яйценоскость. Как выше писали нужно ориентироваться и стабильно получать 7 рамок расплода от бруска до бруска, а своим опытом я увидел только потенциал пчёл как на Олимпийских играх, поэтому как на играх и мне довелось быть свидетелем такого редкого явления. Можно и за всю свою пчеловодную жизнь такого не увидеть. Это всего лишь редкое стечение благоприятных обстоятельств. |
26.04.2014, 19:14 | #219 | |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 606 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
Одного рутовского корпуса на 10 рамок семье достаточно, чтобы поддерживать силу и не садиться на медосборе. Но нужна малодая, качественная матка. |
|
26.04.2014, 20:43 | #220 |
Участник
Регистрация: 31.07.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 11
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина, Херсонская обл., г. Новая Каховка
Возраст: 41
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 42 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
А я опустился на землю, думал несколько внёс мелких улучшений и сразу РЕЗУЛЬТАТ привалил, а это просто на гоночную трассу пустили попробовать. Расстроился немного, но зато было и видел. Сейчас так резко безвзяточный наступил, пчёлы злые и если спровоцировать, то напад будет, так и ищут возможность воровства. Сейчас активно червит только материнская матка в мелком отводке))) а через неделю нуклеусы заселять и при главном взятке можно подсаживать. Жаль не пофоткал раньше, теперь урок будет (((
Последний раз редактировалось vladelec; 26.04.2014 в 20:54. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145 | glider | Технологии и методы содержания пчел | 513 | 19.05.2020 08:52 |
10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи) | glider | Ульи | 50 | 03.01.2017 20:47 |
С лежака на рут | Димас | Технологии и методы содержания пчел | 8 | 25.05.2013 23:41 |