|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.02.2017, 12:42 | #211 |
Бывалый
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 200 |
Re: Толщина стенок улья
Специально не греет, но окружающий клуб воздух получает тепло от клуба так или иначе (или клуб теплонепроницаем?), а клуб соответственно охлаждается. Таким образом от скорости ухода тепла из улья зависит размер теплопотерь клубом. Иное бы означало, что пчелы могут одинаково зимовать вообще вне улья - они же не греют улей)
|
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий Вл. (10.02.2017) |
10.02.2017, 12:57 | #212 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Толщина стенок улья
Дмитре так, я прибрав плівку, але це непогіршило герметичність внутрішнього об'єму вулика. Плівку прибрав по причині того що на ній утворюється роса, а вона бджолам в зимівлі зовсім некорисна, і з часом перетворюється в краплі води які обриваючись звісно що ж падають вниз, а там бджоли які ту вологу видаляють за межі кубла а ми сприяємо її поверненню назад в кубло. Ось по цій причині я вважаю що плівка непотрібна.
Добавлено через 4 минуты На моє переконання внутрішні поверхні вулика мають бути гігроскопічними, в моєму варіанті це стеля, яка повинна поглинати водяну пару. Для цього добре підходить з того що найбільш достуне, це пиловидна тирса мігких порід деревини з під стрічкової пилорами, перевагу віддаю ялиновій, і несмолистій сосні. Добавлено через 9 минут boc_box Ви недочитуєте в поспіху відстояти свою версію. Зверніть увагу на ключове слово " повітряна сорчка". А з тим що споживання корму зростає при зростанні потоку повітря за прийнятою більшістю " вентиляцією, ніхто мабуть небуде сперечатися, звісно, що примножує споживаня корму і температура з зовні, я за, але як на це вплине товщина стінки.???
__________________
39 ОДШБр |
10.02.2017, 13:03 | #213 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Толщина стенок улья
В своих расчетах никто не учитывает силу самой семьи. Давно доказано как наукой, так и на практике, что сильная семья потребляет корма в разы меньше, чем слабая, средняя. Сила семья - более весомый фактор в потреблении меда, собственном обогреве и весеннем развитии, чем толщина стенок, утепление и т.д. Сильная семья успешно перезимует и разовьется и в фанерном ящике.
|
10.02.2017, 13:08 | #214 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Толщина стенок улья
п.с. перепрошую, помилився в написанні логіна, взагалі то мені незрозуміло, чим мотивуються вибираючи складні комбінації букв при присвоєнні собі логіна, і ще більше написання їх забугровими літерами, мабуть я не в темі. (село)!!! Невже наша мова бідна на в таких випадках
Добавлено через 2 минуты Дмитре так, це однозначно, але для коректності при порівнянні все має бути в рівних висхідних велисинах.
__________________
39 ОДШБр |
10.02.2017, 13:11 | #215 | |
Бывалый
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 200 |
Re: Толщина стенок улья
Цитата:
Определитесь вот с чем: существует ли тепловой обмен между клубом пчел и находящимся вне клуба земным шаром, и, если существует, то имеют ли значение теплоизоляционные характеристики материала, находящегося между теплым клубом и холодным внешним миром? |
|
10.02.2017, 13:42 | #216 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Толщина стенок улья
а якщо бути прискіпливішим, то незавжди, сильна з осені сім'я вийде такою ж на весну, тож проблема поки що існує, а пошук її усунення гальмується прив'язанністю до звичних прийомів запускання бджіл в зимівлю, і якщо часовий фактор некритичний то все ніби вдається, якщо ж ні, приклад тривалого знаходження в кублі цьогоріч, проявляються проблеми, - загажені рамки, ранній розплід.
Добавлено через 23 минуты boc_box будь яке наукове твердження спочатку вибудовується неінструментально, і лише потім для узаконення проводять це з використанням вимірів різних факторів, інколи підтасовуючи те що неможна впихнути в логіку. Тож інколи певні відкриття потребують переглядів. В своїх розуміннях того що відбувається в дотичному просторі бджіл я теж користуюся нібито вже відомими моментами. Взяти хочаб інформацію з серії книг Коржа В., там є наступне, що температура в вулику = температурі за вуликом, навіть присутнє намерзання, є тільки повітряний нерухомий простір в один- два сантиметри навколо клуба з температурою вищою за межу оцепеніння бджоли, все тепле має рух лише в гору, тож нагрівання за таких умов вертикальних стінок вулика прийнято за "0",. Звідси і вплив на внутрішньо вуликову температуру бджолиного кубла нульовий. Що рівнозначно нульовому впливу на це товщини стінок. А от порушення тієї повітряної сорочки то вже інше, що в більшості випадків робиться наскрізною вентиляцією і вимагає додаткових затрат корму, відповідно і зменшення ресурсу комах.
__________________
39 ОДШБр |
10.02.2017, 13:47 | #217 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Толщина стенок улья
Но ведь клуб разделен на улочки деревянными рамками. И верх этих улочек также перекрывается пчелами "коры" клуба. Насколько тогда нарушается эта рубашка верхней вентиляцией?
|
10.02.2017, 14:12 | #218 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Толщина стенок улья
Тут погоджуюся, ідеального в уяві кубла бджіл в сучасному рамковому вулику досягти неможливо, рівнозначно як і в прородньому житлі- дуплі. Але якраз за таких умов і проводилися ті проміри температур публікації яких нам доступні. А повітряна сорочка в таких випадках мабуть негірша. Тут має значення лише чи присутній протяг, чи дифузний повітрообмін.
п.с. в нашому баченні цієї проблеми ми недосягнемо розуміння простим писанням. тому важливо те що ми розуміємо використати на практиці і крити все фактами. про свій спосіб зимівлі. Гніздо вертикальне, десять рам дадана ( еквівалент). три корпуса, з перпендикулярним розташуванням рамок, тобто є сполучення між всіма вуличками. Стеля вологопоглинаюча, повітронепроникла. низ 100% сітка в глибокому дні. (200 мм). статистики ще мало, але я задоволений, можливо щось з часом і підкорегую, наприклад, відмовився вже від плівки.
__________________
39 ОДШБр |
10.02.2017, 14:22 | #219 | ||
Бывалый
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 200 |
Re: Толщина стенок улья
Цитата:
Цитата:
|
||
10.02.2017, 14:36 | #220 | |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Толщина стенок улья
Цитата:
Ну теперь я все понял! Оказывается, ваш взгляд на оптимальную толщину стенки улья равную 35мм ровно такой же, как и анекдот по армян и грузинов... Армяне лучше чем грузины! - Чем лучше? - Чем грузины! |
|