|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.01.2020, 13:07 | #2221 |
Бывалый
Регистрация: 16.12.2018
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 8
Ульи: 16р+маг., 10р+маг., лежаки.
Адрес: Украина, Винницкая обл. Тростянецкий р-н, с. Капустяны
Возраст: 33
Сообщений: 3,922
Сказал(а) спасибо: 2,607
Поблагодарили 1,801 раз(а) в 630 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 20 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 448 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
|
22.01.2020, 14:10 | #2222 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые
8 рамок
Гнездо 300
Магазины 145
Дно сетка
Адрес: Украина, Донецкая, Бахмутский р-н
Возраст: 71
Сообщений: 3,670
Сказал(а) спасибо: 2,047
Поблагодарили 3,772 раз(а) в 1,061 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 27
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 664 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
|
22.01.2020, 14:19 | #2223 | |
Бывалый
Регистрация: 17.11.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20+
Ульи: Вулик Роже Делона, корпус висотою 108мм.
Адрес: Украина, Запорізька обл., с.Смоляне.
Возраст: 41
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 386 раз(а) в 79 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 170 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Тоді якщо ваші бджоли не в найкращих ,НА ВАШУ ОСОБИСТУ ДУМКУ, умовах,- тоді навіщо так яро доказувати свою суто-теоретичну позицію. Треба ж намагатися максимально приблизитись до ідеального методу бджолярства… намагатися врахувати ОДНОЧАСНО максимально всі процеси й явища, які відбуваються, а також можуть відбуватися, на протязі життедіяльтності бджолиної сім"ї. Я добре розумію людей, які бджолярять на даданівську рамку. Вони пристосовувалися багато років...й тепер захищають свій досвід. Багатьом важко перейти на якусь нову, більш-досконалу систему, хоча-б з матеріальних питань...бо назбиралося багато матеріалів, які ще й вироблялися власними руками. Це й новий ризик, бо теоретичні знання , коли їх починаєш застосовувати на практиці, не зразу спрацьовують. Поки ще сформується розуміння явища в сукупностї. Всі люди різні. Не всім же бути Колумбами. Последний раз редактировалось Світлана Зозуля; 22.01.2020 в 14:32. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Pchelhom (23.01.2020), serg2121 (23.01.2020), yurets-9 (22.01.2020), Алексей Гапон (22.01.2020), верес (22.01.2020) |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | bvv (22.01.2020) |
22.01.2020, 14:40 | #2224 |
Бывалый
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,264
Сказал(а) спасибо: 8,400
Поблагодарили 19,437 раз(а) в 4,866 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2760 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Писав десяток разів,любі вулики меду не носять,це роблять бджоли,поганих вуликів неіснує в природі,зате "хороших" пасічників достатньо.
__________________
Вік живи,вік учись. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | верес (22.01.2020), Юрій Чугай (22.01.2020) |
22.01.2020, 15:27 | #2225 | |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые
8 рамок
Гнездо 300
Магазины 145
Дно сетка
Адрес: Украина, Донецкая, Бахмутский р-н
Возраст: 71
Сообщений: 3,670
Сказал(а) спасибо: 2,047
Поблагодарили 3,772 раз(а) в 1,061 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 27
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 664 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
В альпийских ульях на слабых взятках медосбор больше, чем в лежаках или других многокорпускниках, а вес корпусов меньше. И если Вы закрываете глаза на недостатки этих ульев таких как: 1. Проволочная рамка. Пчелы не считают ограничением проволоку внизу и продолжают строительство сота. Верхние и нижние соты сращиваются. Поэтому многие пчеловоды заменили проволочные рамки деревянными. 2. Большое количество рамок, не менее 48 на один улей. 3. Быстрое развитие семей и освоение корпусов требует частого обслуживания семей. 4. Семьи в альпийских ульях быстро входят в роение. 5. Высокие стройные альпийцы могут быть перевернуты сильным ветром. 6. Альпийские ульи мало распространены. В продаже нет ульев и рамок, соответствующих их стандарту. Все плотницкие работы пчеловоду придется выполнять самостоятельно. Требуется специальное оборудование и владение методами работы с деревом. 7. Сложно продавать пчелопакеты и отводки, сделанные на альпийских рамках, так как рынок ориентирован на дадановский стандарт, то тем более это улей для Вас. Будьте Колумбой и Вы максимально приблизитесь к идеальному методу пчеловодства. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Витальсон (22.01.2020) |
22.01.2020, 16:35 | #2226 | |
Бывалый
Регистрация: 17.11.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20+
Ульи: Вулик Роже Делона, корпус висотою 108мм.
Адрес: Украина, Запорізька обл., с.Смоляне.
Возраст: 41
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 386 раз(а) в 79 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 170 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
1. Проволочная рамка прекрасно используется, например на промышенной альпийской пасике Владимиром Хомичем. Он нашел гениальное решение проблемы сращивания межкорпусного пространства. Я же использую полностью деревянную рамку. Мне она удобней и проще в сборке. 2. Большое количество рамок. В стандартном альпийском улье в 12 корпусов 96 рамок. Они очень быстро собираются в специальном кондукторе для сборки рамок, ну очень быстро!!!! Кроме того что они мега-быстро собираются, не нужно натягивать и поднатягивать проволоку..и мед никогда не пахнет железом. И наващивать альпийскую рамку также намного проще чем проволочную дадановскую… с этой задачей справится даже новичек. 4. То что семьи в альпийских ульях быстро входят в роение,- это не правда. У меня много друзей пчеловодов. На одних и тех же этапах и сроках развития семей у всех все похоже с роением. А то что семьи весной в альпийцах быстрее развиваются,- это я считаю огромный плюс. Если одновременно наблюдать семью в альпийце и в дадане, то весеннее развитие происходит быстрее в альпийце. И логично, что семья которая быстрее набирает число особей,- быстрее войдет в роевое. Но это если ничего не делать. Просто нужно вовремя делать отводки, а не дотягивать до роения. 5. То ,что высокие стройные альпийцы могут быть перевернуты сильным ветром.,-тоже лож!!! У меня сейчас на пасеке стоят башни с сушью...и местность очень ветренная...и ничего ни разу не падало... Тоже и другие говорят. 6. То что альпийские ульи мало распространены, а продаже нет ульев и рамок, соответствующих их стандарту. Ну это вы совсем "отстали от жизни"!!! 7. То что сложно продавать пчелопакеты и отводки, сделанные на альпийских рамках, так как рынок ориентирован на дадановский стандарт,-тоже не соответствует действительности. Многие хотят купить сразу пакет на альпийскую рамку, чтобы не мучаться с дадановской. 8. И еще на счет легкого веса ...и что-то там про вы писали про мужскую силу))), что больше звучало как " пустые панты"( извиняюсь интелигентнее слова не нашла)....так если вас комфортно весит полномедный дадановский корпус, если не ошибаюсь это около 50кг- так респект!!! Ой извиняюсь!!! сразу не посмотрела ваш профиль...что у вас 8-ми рамочники...все ж легче...да еще и магазин 145..тоже не так тяжело...зачем тогда неправду пишите на альпийские ульи , если сами пытаетесь облегчить себе труд? Последний раз редактировалось Світлана Зозуля; 22.01.2020 в 16:44. |
|
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение: | bvv (22.01.2020), Просто Вася (08.05.2020) |
22.01.2020, 16:36 | #2227 | ||
Бывалый
Регистрация: 16.12.2018
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 8
Ульи: 16р+маг., 10р+маг., лежаки.
Адрес: Украина, Винницкая обл. Тростянецкий р-н, с. Капустяны
Возраст: 33
Сообщений: 3,922
Сказал(а) спасибо: 2,607
Поблагодарили 1,801 раз(а) в 630 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 20 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 448 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Цитата:
2. При роботі корпусами це не так помітно. При відкачці розпечатка 4 рамок альпійця не займе набагато більше часу ніж однієї Дадана. 3. Це не критично, якщо пасіка вдома. 4. Що заважає зробити відводок на кілька корпусів? 5. Ніразу такого не бачив і не чув... скільки кого питав чи падають, всі кажуть, що стоять добре. 6. Тут да, але (кажу про себе) я все одно буду робити вулики власноруч. Рамки можна самому теж зробити, вони ж робляться без розділювача. 7. Тут варіант один - пропаганда альпійця. Світлана може стати однією з перших або хоча б з небагатьох, хто буде подавати пакети на рамці Н108. Буде пропозиція, знайдеться попит. |
||
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Pchelhom (23.01.2020), rechan (23.01.2020), serg2121 (23.01.2020), верес (22.01.2020), Світлана Зозуля (22.01.2020) |
22.01.2020, 16:45 | #2228 | |
Активный участник
Регистрация: 09.03.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 6
Ульи: Лежак
Адрес: Україна, Київська обл. м. Макарів
Возраст: 35
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 41 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 148 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
П1. Если делать рамку как у Алексея Владимировича, то этот пункт исчезает П2. Частично имеет место быть, но дело в том что они компактные и соответственно не так уж и много места занимают. + как говорят пасечники-практики, отстраивается сушь в них быстрее чем в 435*300 и, как результат, их нужно меньше чем Дадановских (то есть «золотой запас пасеки» уже и не такой «золотой», потому что не так сильно дорожишь сушью). И лично мне не совсем показалось удобно работать с такими большими рамками, наверное я неповоротлив слишком. Рамка на 145 показалась мне удобней. П3. Считаю немного спорным моментом. Обосную: Так как 1 корпус это 3 рамки дадана, то получается то же самое что и в лежаке – работа по-рамочно, только вместо 2-3 рамок – 1 корпус (при чем заготовлен в коморке заранее). За то в сравнении с многокорпусным, нет надобности часть рамок перегружать куда-то чтобы поднять весь корпус. К примеру у меня спина больная и для меня поднимать больше 15кг уже накладно. Стоит вопрос ребром или альпийцы или лежаки без кочевки. А так можно будет скооперироваться с родственниками и возможно погоняться за медом. П4. Спорить не буду и возможно Вы правы, но я думаю что это дело опыта. А в моем случае, из-за отсутствия опыта, и в лежаке и в дадане, и в руте, и в альпийце риски +- одинаковы. П.5 Как часто бывают такие ветра? Можно привязать если так боитесь, а один оставить для эксперимента. В моем случае, участок огражден забором, улья будут стоять в затишье (между забором и высоким сараем + деревья, которые уменьшают влияние ветра) П.6 Частично правдив (вспомнить даже мой вопрос с медогонкой). Но, если хочешь съэкономить – плотницкие работы хоть так, хоть так лучше делать самому. + это может кому-то приносит удовольствие. В моем случае, это именно так. А если бы та же Мелиса или АВВ100 заморочилась и просто сделала бы какие-то кассеты, или хотя бы информацию в описании оставила что можно откачать с альпийца, то и у них продажи увеличились бы немного и еще один вклад в развитие новой системы П.7 Мне это вообще не интересно, а для перевода с 435*300 уже сделал 2 рамконоса-корпуса на 8 рамок. + можно как показывал Алексей Владимирович, поставить корпус на пакет и делов-то. А если бы кто-то сделал пакеты на альпийца, то я бы с удовольствием купил бы. И это кстати послужило бы сигналом для многих пчеловодов о развитии этой системы. По принципу, если уже и пакеты продают, значит покупают и надо себе попробовать. |
|
22.01.2020, 17:09 | #2229 |
Бывалый
Регистрация: 17.11.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20+
Ульи: Вулик Роже Делона, корпус висотою 108мм.
Адрес: Украина, Запорізька обл., с.Смоляне.
Возраст: 41
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 386 раз(а) в 79 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 170 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Видно тенденцю, что все больше людей переходят на такие узко-высокие многокорпусные ульи как альпийский.
Это нормально, что человеку хочется меньше уставать и больше при этом иметь отдачи от своего труда. И учитывая , что цены на мед не соответствуют нашим ожиданиям, а отстоять свои права не получается,-то конечно пасечники стремятся за счет увеличения количества семей заработать больше. И так-как альпийские ульи легче в обслуживании и плюс пчелам там комфортней,- то понятно почему все ими так интересуются. Последний раз редактировалось Світлана Зозуля; 22.01.2020 в 17:26. |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | bvv (22.01.2020) |
22.01.2020, 17:27 | #2230 | |
Бывалый
Регистрация: 16.12.2018
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 8
Ульи: 16р+маг., 10р+маг., лежаки.
Адрес: Украина, Винницкая обл. Тростянецкий р-н, с. Капустяны
Возраст: 33
Сообщений: 3,922
Сказал(а) спасибо: 2,607
Поблагодарили 1,801 раз(а) в 630 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 20 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 448 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
|