|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
01.09.2015, 16:57 | #221 |
Активный участник
Регистрация: 06.04.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 7
Ульи: лежаки, альпійці (108)
Адрес: Україна, Вінниця
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 124 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
дайте, будь-ласка, рецепт "Вашого" інверного цукру
з точки зору фізіології він утворюється тільки в безкисневому середовищі при дії ферменту інвертази тільки в живих організмах хоча є методика утворення, так званого "інверного цукру" з 55% фактично з теорії це проста сахароза (міститься в складі цукру 85-99,5%) яка пройшла процес гідролізу з утворенням фруктози та глюкози Коростелєв П.П. Реактиви для технічного аналізу. 1988р (ст.156) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] явно цей рецепт бджолам не підходить, сірчана кислота прекурсор та й не зовсім безпена у використанні
__________________
У будь-якій справі має бути використаний науковий підхід та практичні навички Последний раз редактировалось yuriypolischuk; 01.09.2015 в 17:09. |
01.09.2015, 22:18 | #222 |
Бывалый
Регистрация: 01.05.2015
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: Лежаки, 10-12 рамочные на 300 с магазинами на 145 рамок
Адрес: Украина, Донецкая обл., Никольский р-н.,
Возраст: 37
Сообщений: 1,218
Сказал(а) спасибо: 675
Поблагодарили 1,008 раз(а) в 241 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 12
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Вес репутации: 276 |
Re: Рецепты приготовления подкормок
|
01.09.2015, 22:51 | #223 | |
Активный участник
Регистрация: 06.04.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 7
Ульи: лежаки, альпійці (108)
Адрес: Україна, Вінниця
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 124 |
Re: Рецепты приготовления подкормок
Цитата:
лимонна кислота ліпше для травлення ніж оцтова - фізіологічні властивості консерванта не на стільки сильно виражені (зумовлено кількістю кислотних груп) а з досвіду хіміка-практика скажу: немає шкідливих речовин - є шкідливі КОНЦЕНТРАЦІЇ!!! судячи з книги Таранова він не досліджував додавання лимонної кислоти в сироп на зиму, ця тема там "гладенько замята" тому потрібно чекати поради у бджолярів зі стажем і практикою
__________________
У будь-якій справі має бути використаний науковий підхід та практичні навички |
|
02.09.2015, 00:31 | #224 |
Бывалый
Регистрация: 10.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: палыводы
Адрес: Украина
Возраст: 60
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 301 раз(а) в 72 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 183 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Не зовсім так, інвертований сироп можна виготовляти і на основі ферменту інверази причому різної концентрції.Для прикладу я вже років 5, виготовляю сироп 65-67 % інвертований сироп за допомогою ферменту Gaminvert.А для того ,щоб краще проходив процес розщеплення, необхідне кисле середовище(pH4,1-4,6) з цією метою добавляється кислота оцетова,лимонна ,ортофосфорна або інша
|
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | yuriypolischuk (02.09.2015) |
02.09.2015, 01:39 | #225 | |
Активный участник
Регистрация: 06.04.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 7
Ульи: лежаки, альпійці (108)
Адрес: Україна, Вінниця
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 124 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] але чомусь всі упускають неконтрольованість хімічних процесів в "кустарних умовах", а як же побічні продукти? невже ніхто не задумується про їх утворення??? лади, нехай - мені цей фермент поки що невідомий, але обовязково наведу справки фермент інвертазу можна зберігати при температурі не вище 10 градусів в вакуумній упакоці, на повітрі втрачає свою активність при наявності кисню, ідеальний варіант зберігання - хлібопекарські дріжджі (вони містять інвертазу в інактивованому стані), тут подвійна дія дріжджів, але це вже інша тема а по чому Ви визначаєте ступінь і відсоток "інвертованого цукру" по Вашому методу? комерційні трюки на упаковках препаратів та у вікіпедії давно вже набридли завдяки безконтрольності виробництва кисле середовище не забеспечує повноти хімічного перетворення ви не проконтролюєте утворення побічних токсикантів це на бумазі в шкільному курсі органічної хімії в рівняні гідролізу все просто, а от процеси в організмах ні ветеринарія, ні медицина контролювати і виправляти в потрібному руслі ще не навчились, тому всі методики "віртуальні", і я як хімік з ними непогоджуюсь (безкисневе середовище або присутність вільного Н+ радикала Ви ніяк не створите в кустарних умовах) хотів би я побачити як би бджоли вживали б цю суміш на основі фосфорної кислоти (навіть харчовій) чи Ви б самі спробували б цю суміш якщо хочете щоб було "смачно" та "раціонально", подумайте, якби Ви самі вжили б те що збираєтесь скормити (це стосується не тільки бджіл) а на рахунок оцтової, вона давно в усьому світі визнана першим канцерогенним консервантом з унікальним кодом E260 дайте, будь-ласка, зсилку на джерело інформації (в приват) і методи аналізу відсоткового вмісту "інвертованого цукру" по даній методиці P.S.: якщо не в цю тему, прошу пробачення, ще не знаю як переносити в потрібну тему
__________________
У будь-якій справі має бути використаний науковий підхід та практичні навички Последний раз редактировалось yuriypolischuk; 02.09.2015 в 02:34. Причина: крапки, коми |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Arcadie Burla (02.09.2015) |
02.09.2015, 08:02 | #226 |
Бывалый
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 607 |
Re: Рецепты приготовления подкормок
Припроведении опытов в семьях которым давали уксус на следующий год отметили падение медозбора на 19 % по сравнению с контрольными.
Весной при первой подкормке сиропом и сытой я даю свежий лимон, точнее его сок. В зиму три года назад давал лимонную кислоту. 20 гр на бидон. Зимовка без омложнений. Предыдущие два года готовил инверт сироп. Использовал препарат Пчелит -производство Агробиопром Россия, но он закончился и сейчас не достать. 5-10 % меда в сиропе поможит инвентировать сироп. Если этого не делать, то в соте влага испариться и сахар осыпится мелкими кристалами. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arcadie Burla (02.09.2015), Dimitr (05.09.2015), P4ELOVOD (03.09.2015), Urik (02.09.2015), yuriypolischuk (03.09.2015) |
03.09.2015, 00:43 | #227 |
Бывалый
Регистрация: 10.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: палыводы
Адрес: Украина
Возраст: 60
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 301 раз(а) в 72 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 183 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Описані Вами технології більше підпадають під хімічний метод "інвертованого цукру" Дійсно, інвертаза повинна зберігатись в особливих умовах.Для контролю відсотку інвертування цукрів можливе тільки лабораторне дослідження . Ось посилання на мій пост 6 років назад на іншому форумі [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Правда технологія за останні роки трішки удосконалилась. Ось рецепт болгарського сиропу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
Пользователь сказал cпасибо: | yuriypolischuk (03.09.2015) |
03.09.2015, 01:31 | #228 | ||||
Активный участник
Регистрация: 06.04.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 7
Ульи: лежаки, альпійці (108)
Адрес: Україна, Вінниця
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 124 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
ще скажіть що там проходять хімічні реакції тільки з утворенням інвертного цукру. Цитата:
Цитата:
Цитата:
вони мені нагадують премікси для свиней та ВРХ склад там чисто відсотковий, ненормований концентрації тимолу, йоду (розчинник калій йодистий), комплекс вітамінів зрозумілий - там же є той самий В12 (кобальтовмісний), а от навіщо вони додають туди Tribulus terrestris ??? Tribulus terrestris — рослина, росте в країнах з тропичічним і помірним кліматом, екстракт його широко застосовується традиційною медициною Балкан, Індії і Китаю. Особливо активно вивчався в 70-ті роки в Болгарії. Спочатку зарекомендував себе, як сильний засіб підвищення потенції (особливо серед вищої партійної еліти Болгарії), внаслідок — як ефективний стимулятор силових й швидкісних показників при підготовці спортсменів-олімпійців. Мітить цілИй спектр біологічно активних речовин — сапоніни, протодіосцин, флавоноїди, алкалоїди, які самим плідним чином впливають на работу всіх систем організму. в мене вже просто нема слів - комерція там також "продуктивно процвітає" як і в Україні цікаво а післядія препарату досліджувалась? а те що там банальна хімічна суміш сахарози, фруктози і глюкози то сумнівів немає то НЕ рецепти!!! на етикетці банки майонезу, кетчупу чи інших продуктів Ви теж бачите рецепти??? PS: мабуть пости треба перенести в іншу тему, тут тематика про альпійський вулик
__________________
У будь-якій справі має бути використаний науковий підхід та практичні навички Последний раз редактировалось yuriypolischuk; 03.09.2015 в 01:34. Причина: крапки, коми |
||||
03.09.2015, 14:27 | #229 | |
Бывалый
Регистрация: 10.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: палыводы
Адрес: Украина
Возраст: 60
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 301 раз(а) в 72 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 183 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Та взагалі радив бе Вам прочитати про інвертування цукрів бджолам саме ферментами хоча б про російський "пчеліт" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Якщо маєте бажання проінспектувати мій сироп ,я бббезкоштовно вишлю розумну кількість,для всеобічного дослідження в основних лабораторіях країни Тай зсилка в мене відкривається ,може справа у браузері? |
|
Пользователь сказал cпасибо: | yuriypolischuk (03.09.2015) |
03.09.2015, 21:16 | #230 |
Активный участник
Регистрация: 06.04.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 7
Ульи: лежаки, альпійці (108)
Адрес: Україна, Вінниця
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 124 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
там же ж в 4 абзаці і написано те що я Вам раніше писав: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ...Используемые ранее в пчеловодстве ветеринарные препараты для пчел и способы приготовления инвертного сиропа, такие как нагрев сахарного сиропа с присутствием кислот, либо инверсия мёдом сахарного сиропа давали значительно худшие результаты. Кроме того, у этих способов имеется целый ряд недостатков: попутное образование веществ, вредных для пчел, например, гидроксиметилфурфурола, и также возможность перенести заболевания в здоровые семьи. ... про це я Вам тлумачив цілі 2 сторінки тут думка продажників вагоміша ніж спеціалістів... для мене тема відкрита з дріжджами, але всі інші методи я вважаю комерційним трком і не більше! PS: якщо у когось появиться можливість дістати Пчеліт, повідомте будь-ласка, буду проводити випробування дякую
__________________
У будь-якій справі має бути використаний науковий підхід та практичні навички Последний раз редактировалось yuriypolischuk; 03.09.2015 в 21:17. Причина: крапки, коми |
Пользователь сказал cпасибо: | vitaly (16.08.2016) |