![]() |
|
|
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 | |
Бывалый
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,242
Сказал(а) спасибо: 8,383
Поблагодарили 19,427 раз(а) в 4,862 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2755 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]()
__________________
Вік живи,вік учись. ![]() |
|
![]() |
![]() |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | apbsvf (02.09.2017), Arcadie Burla (03.09.2017), Urik (02.09.2017), Александр Ежик (02.09.2017), Кудлянин (02.09.2017) |
![]() |
#2 |
Бывалый
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 297 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Александр Ежик (02.09.2017) |
![]() |
#3 |
Бывалый
Регистрация: 11.09.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан:1х300+3х145
Адрес: Украина, Киевская обл., г.Ирпень
Возраст: 42
Сообщений: 1,414
Сказал(а) спасибо: 1,186
Поблагодарили 593 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 224 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Всем спасибо за советы, нужно было срочно принимать решение: корпуса или дрова. Везу на пилораму, оттуда на сушку, будут корпуса!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,419
Сказал(а) спасибо: 7,828
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1089 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Vodolej, якщо вже так , то в деревині вода присутня не в двох а в трьох варіантах.
1. Капілярна. Знаходиться в пустотах клітин. 2. Гігроскопічна. Знаходиться в стінках клітин. 3. Хімічно зв'язану. Входить в будову молекул деревини. Тепер про те яку воду ми маємо видалити щоб висушити деревину. Видаляються перших два типи води присутньої в деревині. Перший тип, капілярна, ніякк не впливає на фізичний стан деревини, видаляється вона легко і швидко (відносно). Деревина при цьому невсихає, вологість деревини при цьому зменшуєттся від мах значень до 30-23%, (залежить від породи деревини), цей стан деревини при якому капілярна вода видалена а гігроскопічна знаходиться в мах значеннях називають точкою насищення волокон деревини водою. І вже від цієі точки при подальшому видаленні води (гігроскопічної) відбуваються зміни з деревиною, а саме таке явище як всихання деревини. Діапазон значень вологості від 30-23% до 0%. Процес тривалий, при звичайному природньому висушуванні це триває від декількох місяців до декількох років, залежить від деревини, умов, товщини пиломатеріала. Для прискорення та збереження якості деревини, особливо крупних сортаментів використовують камерну сушку деревини. До яких значень вологості в% висушувати деревину визначають по експлуатаційній вологості виробів з деревини, і пересуватиїї а потім зволожувати назад це марнотратство, так як на видалення 1 кг води затрачається до декількох кВт енергії (не обов'язково електричної). А щоб понизити вологість деревини на 1% то з куба для прикладу сосни треба видалити 3,6 літра, з дуба 7,2 літра води. ( за точність наведених цифр неручаюся, похибка може бути в десятих, цікавився цим давно, тож пишу по пам'яті). Те що деревина має здатність зворотнього поглинання вологи з повітря це так, це процес гігроскопічності, і при тривалому зберіганні висушеної деревини без прямого попадання вологи на матеріал деревина за рік зберігання зволожується в середньому на 4-5% теж в залежності від деревини та товщини пиломатеріалів. З практики вже знаю що експлуатаційна вологість деревини діючого вулика становить в середньому 15-18%, влогість деревини рамок в період літньої спеки теж 15- 18%.(це в середині вулика). Тож сушити до 8-7% немає потреби, як і неправильно закладати в камеру деревину з такою різницею вологості, від 8 до 40%, тому що дотримуватися рекомендованих температурно- вологістних значень в камері при таких різницях важко, а не виконання їх дає брак.
__________________
![]() ![]() 39 ОДШБр |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
верес, Не хочу цитувати весь текст. Але скажу що мені також відома така версія. І скільки версій ми знаємо тим більше ми освідчені з цього питання. Якої версії притримуватись це особиста справа кожного. Зверніть увагу та уважно придивіться до старих вуликів які вже не один рік пробули надворі. Особливо погляньте на стінки вуликів які в свій час були склеєні в четверть або на рейку. Далі погляньте знизу на дахи лежаків ( це наглядно) як позсихались дошки і стали меншими по ширині, погляньте які там стали щілини. Так от саме цікаве це те що ці щілини вже не збільшуються і не зменшуються. Тобто процес сушки їх завершився і вже ні волога ні спека на них не діє. Так от питання : яка саме волога покинула деревину що призвело до зміни розмірів? Наші прадіди сушили деревину на горищах і тримали її там років по п'ять і вже потім з неї щось робили .... .
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Шавлюк (03.09.2017) |
![]() |
#6 | |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,446
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,052 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | vodolej (03.09.2017), zelya343 (03.09.2017), Александр Днепр (04.09.2017), верес (03.09.2017), Юрий Нефёдов (24.11.2017) |
![]() |
#7 |
Бывалый
Регистрация: 11.09.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан:1х300+3х145
Адрес: Украина, Киевская обл., г.Ирпень
Возраст: 42
Сообщений: 1,414
Сказал(а) спасибо: 1,186
Поблагодарили 593 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 224 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Подсолнечное. Если улей не сразу в эксплуатацию, вскрываю "сырым" до насыщения, стараюсь это делать зимой - декабрь-февраль. Ели "с печки да на стол", то кипячу на слабом огне, до выкипания воды, вскрываю теплым, около 40-50 град. Результатом довольны все. Этой весной ульи что после зимы на сан обработку шли, так же вскрывал. Делаю так только 2й год, мне нравится результат.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | vodolej (03.09.2017) |
![]() |
#8 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,419
Сказал(а) спасибо: 7,828
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1089 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Vodolej це не версія, тим більше не моя, це результати наукових праць цілої купи дослідників теорії та практики висушування деревини і тих явищ що відбуваються при цьому з деревиною, і одне з них що найбільше нас цікавить це всихання та зворотнє набрякання. І це питання досліджено та вивчено настільки глибоко що дозволяє математично прогнозувати процес всихання/ набрякання деревини як від впливу природніх факторів так і штучного камерного висушування.
Але міфи про якісь надзвичайні непідвладні ніби то нашому розуму властивості деревини і досі кочують в головах тих хто поверхнево знайомий з деревиною, і всі посилання на те що це спостереження та практика багатьох поколінь дерев'яних справ майстрів розбивається об науку як лід об мостові льодорізи, правда інколи за тією ж аналогією всетаки створюються затори в головаг нащадків тих майстрів. Ваші приклади з деталями вуликів які до того ж як правило погано захищені від атмосферної вологи легко розбиваються об такі відомі всім приклади як поведінка столярних виробів які набагато краще захищені але з роками ненабувають стабільності, посезонно або всихають, або набрякають, тож деиевина невтрачає своїх властивостей всихати/набрякати ніколи, допоки незгниє або незгорить. І це стосується не тільки натуральної деревини (масива), цьому явищу підвладні навіть штучні матеріали виготовлені на основі деревини, тканин, (целюлози). З Вашого прикладу про існування великих щілин в деталях вуликів які вже ніколи не зменшуються пояснюються так. Виріб робився з деревини завищпної вологи, потім та деревина в виробі підсохла, набула стану так званої рівновісної вологості (це залежить від кматичних умов) і в процесі експлуатації та вологість без прямого контакту деревини з водою ніколи вже не повертається до висхідних значень. п.с. Є в мене одне таке каверзне питання до тих хто прбує будувати міфічні властивості явища всихання деревини. Столярам віідомі такі елементи столярних виробів як нагелі (шканти, дерев'яні цв'яхи) котрі застосовують (застосовували)для придання більшої жорсткості кутовим шиповим з'єднанням. Так от, ці нагелі мають таку властивість, вилазити зі своїх гнізд. Питання: Чому???.
__________________
![]() ![]() 39 ОДШБр |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Urik (04.09.2017), Александр Днепр (04.09.2017) |
![]() |
#9 |
Бывалый
Регистрация: 24.07.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки 16-рам. с магазинами,
"рогатые"
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 15,520
Сказал(а) спасибо: 12,858
Поблагодарили 16,972 раз(а) в 3,483 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 2607 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Колеги, а вам не здається, що трохи відійшли від теми!
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Urik (04.09.2017) |
![]() |
#10 |
Бывалый
Регистрация: 28.10.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 15×
Ульи: ЛЕЖАК.КОРПУСНІ НА 300 І 230
Адрес: СКВИРСЬКИЙ РН. Тел.096 333 41 29
Возраст: 48
Сообщений: 1,875
Сказал(а) спасибо: 1,282
Поблагодарили 2,388 раз(а) в 447 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 438 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Прошу поради.
Випадково став власником 2 дерев: сокір, вік приблизно 60- 70 років, стовбури до 10 м. потім розходяться гілки, деякі прямі, деякі не дуже, але багато. Внизу в діаметрі десь до 1.2- 1.5 м. ( приблизно дерева такі як стоять вздовж багатьох доріг, але ці росли відокркмлено, тому крона більша) . Питання в тому як краще зробити: обрубати кору і залишити до наступної зими ; зрізати і скласти покрижованими стовбурами на піддони для висихання ; порізати на дошки і скласти для висихання? Об'єм доволі немалий. Ще питання чи годиться сокір на рамки , корпуси. Планую зробити лежаки, але реально дерева немало |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пригодна ли доска из осины для изготовления ульев? | balega7 | Материалы для изготовления ульев и инвентаря | 80 | 07.10.2018 22:28 |
Шаблоны для изготовления мисочек | Димас | Инвентарь, применяемый в матководстве | 21 | 15.03.2018 13:54 |
Клей для ульев | Тол | Материалы для изготовления ульев и инвентаря | 156 | 19.03.2017 17:18 |
Вальцы ручные для изготовления вощины | Groshnn | Прочий инвентарь пчеловода | 20 | 08.07.2014 15:39 |