|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
11.04.2013, 13:41 | #241 |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
Я все же за впитывание влаги ситовиной. Но на этом и все.
Никакого дальнейшего вывода воды самим деревом я не предполагаю. Считаю - в летнее время пчелы создают активную вентиляцию, тем самым высушивают стенки дупла. А Зимой эти стенки вбирают в себя излишки влаги от дыхания клуба, а в вессенне-летний период процесс сушки повторяется. Процесс образования дупла провоцируют бактерии и грибки. Которые не могут развиваться в сухой среде. Если дерево само выводит влагу из дупла, то процесс образования последнего - не способен происходить. Наблюдая как горзелентрест распиливает упавшие после сильного ветра деревья. Обычна в таких стволах есть дупла. И все они внутри были влажные. Прополисом стенки обрабатываются для укрепления стенок и для их дезинфекции. Но считать что эти стенки не пропускают влагу тоже не логично. Некто не изучал паропропускную способность внутренней стенки дупла покрытой прополисом. Да и в старых ульях стенки которых блестят от прополиса, как правило зимовка происходит более сухая. ИМХО |
11.04.2013, 14:10 | #242 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
Дет Котэ,
Теплопроводность влажного дерева резко увеличивается .... В дупле температура будет ниже чем снаружи (как в тени) и естественно и влажность будет выше как в погребе если там не живут пчелы. Вопрос спорный и пока приставать к какой то версии не стоит но знать их все надобно. |
Пользователь сказал cпасибо: | Дет Котэ (11.04.2013) |
15.04.2013, 19:16 | #243 | |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
Цитата:
В том-то дело, вы абсолютно правы! Получается - если в дупле живого дерева не живет рой, то там прохладно и влажно (что подтверждаю своими наблюдениями). Это способствует развитию гнилостных бактерий и грибков. Когда пчелы заселяют дупло, то создавая искусственную вентиляцию, высушивают внутренние стенки. Которые, в свою очередь, в зимнее время служат как поглотители влаги вырабатываемой клубом в пассивный период своей жизни. Выходит что само дерево таки не участвует в транспортировке влаги! Почему же тогда дикие рои предпочитают селиться в дуплах живых деревьях... Может это связанно с терморегуляцией в жаркий период? На примере возьмем хранение компота в "деревенском холодильнике" - таз с холодной водой, в который поставлена кастрюля с компотом накрытая тряпкой, края которой опущены в воду. При испарении воды с поверхности тряпки, в жаркое время, компот остается прохладным. Возможно подобный процесс происходит в дупле живого дерева... Нагретый воздух клуба соприкасаясь со стенками дупла живого дерева, передает свое тепло древесному соку, который, за счет испарения влаги с поверхности листьев (вспоминаем уроки ботаники) движется вверх. В результате чего происходит охлаждение. Кроме "деревенского холодильника" ярким примером может послужить система водяного охлаждения двигателей... В зимнее же время, эти процессы не наблюдаются. Так как движение соков в дереве практически не происходит. Но так-как рой находится в другой (пассивной) фазе своей жизни, на помощь приходят все те же стенки дупла, защищающие от ветра и заранее высушенная ситновина... ИМХО |
|
15.04.2013, 20:40 | #244 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
|
15.04.2013, 22:11 | #245 |
Бывалый
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 663 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
вентиляция обеспечивается за счет разности температур-конвекция воздуха.
процесс испарения происходит с затратой энергии поэтому тряпка всегда холодная сколько мокрая. По этому же принципу происходит охлаждение человеческого тела(и не только). В жаркую погоду для сохранения стабильной т-ры тела выделяется пот, а при его испарении потребляется энергия и кожа(тело) охлаждается. Вот почему человек потеет в жару. С ув. Арлекино. |
16.04.2013, 19:14 | #246 | ||
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
Цитата:
Цитата:
Но не могу уловить связь между потоотделением и роем живущем в дупле живого дерева???? К чему это? |
||
16.04.2013, 23:35 | #247 | |
Бывалый
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 663 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
Цитата:
А что касается влаги в дупле, то с этой проблемой справляются наличие гигроскопичных, впитывающих влагу материалов т. е. трухлявая, выгнившая древесина, уносящая влагу вверх, а так же живой камбий, который так же забирает влагу. Большое значение в этом механизме играет так же в дупле большое "подрамочное прстранство" иногда до 2-3 метров, разность температур воздуха "подрамочного пространства". Микроклимат, особенно при зимовке, самый оптимальный получается при высоте сотов от 40 см. и выше. Получается что пчелы в школу не ходили, а теплофизику усвоили лучше нас. Правда за 70 млн. лет! С ув. Арлекино. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | PETER (17.04.2013) |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Дет Котэ (17.04.2013) |
17.04.2013, 08:56 | #248 | |
Бывалый
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 50
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3191 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Arcadie Burla (17.04.2013) |
17.04.2013, 10:10 | #249 |
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 352 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
Кто какие наволочки применяет на своих подушках утепления?
У меня в одних ульях лежали самодельные подушки с синтепоном и с матерчатой наволочкой. Иногда зимой и в конце зимы начале весны стояли влажные и холодные дни, - синтепон сухой, а наволочки влажные, видимо набирались за счёт влажного воздуха улицы .. ну и от внутреульевой влаги. Зимой вытащил подушку, снял влажную наволочку и положил синтепон обратно, стало сухо, но появилась другая проблема - как было замечено, видимо из-за долгой зимовки, долгого периода отсутствия облёта, пчёлы поднимались вверх опорожниться и запутывались в волокнах синтепона. Вот и возникла мысль, что если бы наволочка была бы из сетчатого искусственного материала, типа мелкой малярной сетки, то и наволочка бы не сырела и пчёлы бы не путались в синтепоне. Что думаете? Интересная [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]по этому вопросу. Последний раз редактировалось yzhigman_it; 17.04.2013 в 12:06. |
Пользователь сказал cпасибо: | Дет Котэ (17.04.2013) |
17.04.2013, 12:50 | #250 | |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Итоги зимовки сезон 2013 г
Цитата:
Куда девается способность камбия забирать влагу? А до камбия еще предшествует заболонь и сердцевина. Собственно разрушение последней и проявляет образование дупла... |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Arcadie Burla (17.04.2013) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Формирование гнезда к зимовке | Димас | Осенние работы на пасеке | 308 | 17.11.2020 13:38 |
Расширение гнезда пчел весной | Димас | Весенние работы на пасеке | 147 | 26.04.2019 11:52 |