|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
01.01.2019, 19:07 | #261 |
Бывалый
Регистрация: 03.05.2017
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 15
Ульи: Дадана-Блата
Адрес: Украина Киевская обл
Возраст: 65
Сообщений: 2,715
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 1,108 раз(а) в 384 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 67
Сказали "Не согласен!" 71 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 337 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
Тогда почему матки одного вывода имеют признаки разных пород. Мама дворянка.
__________________
Не король правит свитой, а свита играет короля. |
02.01.2019, 12:42 | #262 |
Бывалый
Регистрация: 25.09.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Лежак, БК 300х10.
Адрес: Штукарь Веселиновского района Николаевской обл
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 742
Поблагодарили 522 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 205 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
|
02.01.2019, 14:29 | #263 | |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
Цитата:
Естественно на плем пасиках (не на всех) ограничения в плем материала.но не на всех ведётся бездумная плем работа и не меняются как отцовское и материнские семьи. Но при некоторых способах ведения селекции можно обходиться тремя линиями несколько десятков лет.(Рутнер). И вас ни кто не заставляет покупать плодных маток, неплодки на много перспективнее, так как облёт на Вашем трутневом фоне повышает эффективность семьи до 30% .
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Mihail-ves (02.01.2019), Vorobeyko (03.01.2019), Владимир Татомир (02.01.2019), МЭД (02.01.2019), Сергей17 (02.01.2019) |
02.01.2019, 19:44 | #264 | |
Бывалый
Регистрация: 04.12.2016
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Херсонщина
Сообщений: 460
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 482 раз(а) в 162 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
Цитата:
селекция же начинается после - все неудачное уничтожается, но по возможности без уничтожения разнообразия. Убивается только плохая матка, но не трутни от неё и не будущие матки от неё. Надо дать шанс генам рекомбинировать |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
02.01.2019, 20:41 | #265 | |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
Цитата:
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
|
02.01.2019, 21:06 | #266 |
Бывалый
Регистрация: 04.12.2016
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Херсонщина
Сообщений: 460
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 482 раз(а) в 162 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
))))
Нет! Это скрещивание, а селекция - это когда Вы будете решать кому жить, а кому умереть, не дав потомства. Поскольку у пчеле есть специфика, то я против селекции. А, если быть более точным, то селекцию у меня ведет сама природа. Как это происходит? Например в улье есть плохая матка - она уничтожается, а пчелы от плохой матки выводят новых маток. А где же селекция? Дело в том, что среди личинок, на которых будут заложены маточники... Ну, дальше Вы знаете |
03.01.2019, 00:32 | #267 | |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
Цитата:
Проведите опыт - посадите неплодок с разных семей и чтоб были матки в клетках и с этой же семьи. Все неплодки. Посмотрите кого они начнут кормить в первую очередь и кто им будет более интересен. Поверьте, не всегда выбирают своих Маток. Пчела чувствует. Скрещивание разных линий, это один из инструмент селекции.
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
|
03.01.2019, 01:40 | #268 |
Бывалый
Регистрация: 04.12.2016
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Херсонщина
Сообщений: 460
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 482 раз(а) в 162 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
1. даже, если Вы ввыбираете 50 семей из 100 для вывода маток, а 50 исключаете, то Вы уже обедняете генофонд. Точка
2. природа производит селекцию на детях и эмбрионах. Их она убивает в первую очередь. Половозрелые особи погибают очень редко и это не сказывается. Так происходит потому, что дети у одной пары родителей разные! Даже у собак и оленей дети всегда разные - одни погибают, другие нет. У пчел эта разность десятикратная. Дети у них это все, кто не стал маткой, или те, кто с ней не спарился. Кто спарится из трутней пусть решает ветер и способность семьи производить трутней. А матки отбираются на стадиях: 1. яйца и личинки - часть погибает 2. пчелы как-то выбирают из кого сделать матку 3. часть маток гибнет в маточниках 4. часть маток погибает при выборе матки 5. часть маток гибнет при спаривании - Я считаю, что этого достаточно. Опыт показывает, что лучше не бывает, а хуже бывает. Хуже всегда происходит из-за обеднения генофонда. Погоня за лучшими часто это погоня за гетерозисом. Когда Вы начинаете разводить гетерозисных пчел, Вы очень быстро приводите к вырождению потому, что у них уже бедный геном, а Вы их еще раз перекрестили и еще и еще раз и получили выб**дков таких, что стоит посмотреть на фото расплода, Последний раз редактировалось Димас; 03.01.2019 в 01:43. Причина: Матерное слово |
03.01.2019, 08:43 | #269 | |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
Цитата:
Мне ненужны отрицательные характеристики от пчел. Вам нужны- пожалуйста, генетического мусора в этой стране предостаточно, завозят все подряд.
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Сергей17 (03.01.2019) |
03.01.2019, 11:39 | #270 |
Бывалый
Регистрация: 04.12.2016
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Херсонщина
Сообщений: 460
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 482 раз(а) в 162 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Племенная работа в пчеловодстве
Есть такой закон в пчеловодстве (да и во всей природе), я же его называю
принцип трех С Если все сильные семьи пометить буквой С, а средние С, слабые - С - у Вас буде три С. Три приблизительно равные группы. Теперь ставим опыт. Выбираем первую С и выводим от них маток, вторую С и выводим маток и третью тоже выводим маток. Попросту убиваем всех маток перед подсолнухом, предоставив пчелам возможность вывести себе маток в самое лучшее время. На пасеке снова будет три С, но Вы ошибаетесь, если думаете, что первое С от первого С и далее соотв. Ничуть не бывало - семьи распределятся по этим группам настолько случайно, что станет смешно от всех разговоров про отбор от лучших семей. Мало того, семьи которые были третьим С через год ставновятся первым С и наоборот. А как же выйти из замкнутого круга трех С? Как сделать так, чтобы на пасеке был перевес в начало С? Ответ прост: надо выводить свои матки в избыточном количестве и отсекать третье С, найдя критерии этого отсечения. Критерии выбраковки. но мы же эти критерии плохих семей знаем: пестрый расплод, болезни, низкая продуктивность матки. Всё - для убийств этого достаточно, а то пасечниковать не будет возле чего. Свои матки имеют преимущество перед покупными: Они дешевые, контролируемые, позволяют выводить их в любое удобное время и ставить любые эксперименты и созерцать их результаты, а иначе зачем нужны человеку пчелы? |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рейтинг лучших фильмов о пчеловодстве | Димас | Пчеловод и интернет | 166 | 28.03.2022 13:25 |
Репилленты в пчеловодстве. | Stigi | Технологии и методы содержания пчел | 15 | 27.07.2018 21:50 |
Цифры в пчеловодстве | Stigi | Хочу стать пчеловодом | 38 | 01.08.2015 20:52 |
Мечтая о промышленном пчеловодстве. | yzhigman_it | Промышленное пчеловодство | 18 | 24.07.2015 13:36 |
По страницам старых журналов о пчеловодстве. | ANNT 51 | Беседы на любые темы | 3 | 13.12.2011 23:45 |