Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Общие вопросы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2017, 15:56   #271
zeus
Бывалый
 
Аватар для zeus
 
Регистрация: 04.05.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: 230+145 8р.
Адрес: Полтавская область
Возраст: 31
Сообщений: 971
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 666 раз(а) в 259 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 71
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 213
zeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Дет Котэ, Это понятно,спасибо.
Представим что изготовлены/куплены идеальные корпуса. Если рассматривать именно эксплуатацию, я вижу несколько аспектов:
1.Обработка поверхности.
2.Хранение.Тут сразу ещё несколько вопросов возникает-от чего нужно защитить изделия и каким образом.
На соседнем форуме пчеловодов продают корпуса соединенные в шип, судя по описанию это самый оптимальный вариант, поищу в своем городе подобное.
__________________
Мышление в промышленных масштабах.
zeus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 16:45   #272
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1926
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от Евгений Донецк Посмотреть сообщение
Дет Котэ, Это понятно,спасибо.
Представим что изготовлены/куплены идеальные корпуса. Если рассматривать именно эксплуатацию, я вижу несколько аспектов:
1.Обработка поверхности.
2.Хранение.Тут сразу ещё несколько вопросов возникает-от чего нужно защитить изделия и каким образом.
На соседнем форуме пчеловодов продают корпуса соединенные в шип, судя по описанию это самый оптимальный вариант, поищу в своем городе подобное.


1. Обработка поверхности - грунтовка и покраска.
Тут однозначно сказать сложно. Одни красят водоэмульсионками и довольны, другие - верят только в масляные краски или им подобные. Я являясь сторонником водоэмульсионных красок, не переставал преследовать цель проваривания в церезине (парафине). Теперь, достигнув своих намерений, понимаю что результаты сей идеи оправдывают себя как практически, так и экономически. Даже при условии того, что не внемлил советам "бывалых" варить на костре, а вбухал приличную сумму в изготовление бака с контролируемым нагревом.

2. Хранение...
Стоят стопками на улице под навесом или накрытые баннером. Стопки из корпусов ставятся на запасные донья и накрываются крышками. Периодически обрабатываются через низ горящей серой. Когда появится постоянное место для их хранения, то сделаю стационарный навес. Ну а пока довольствуюсь тем, что имею.

Соединение "ящичный шип" действительно самое надежное. Но без узконаправленного оборудования изготовление такого соединения достаточно трудоемко, особенно при большом кол-ве изделий.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (04.04.2017), Bee_Keeper (04.04.2017), tigor (05.04.2017), Urik (04.04.2017), zelya343 (05.04.2017), zeus (04.04.2017), Андрей1985 (04.04.2017), Владимир Татомир (04.04.2017), Ворон (04.04.2017), Кудлянин (06.04.2017), Николай Божко (04.04.2017), Юрий Вл. (04.04.2017)
Старый 04.04.2017, 18:07   #273
Юрий Вл.
Бывалый
 
Регистрация: 25.09.2016
Пчелостаж: 22
Пчелосемей: 26
Ульи: Многокорпусные 230 мм
Адрес: Україна Луганська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,327
Сказал(а) спасибо: 2,656
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 509
Юрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Первое что мне бросилось в глаза - это наличие номера семьи на каждом корпусе... Яжиш парень любознательный, тут же спросил... Это типа, для красоты да..?
У меня тоже корпуса "приписаны" к определенным семья, т.е. пасека состоит из четверок корпусов с одной и той же буквой ( у меня нумерация буквами ). Но это не от того, что они не подходят к другим, а от предосторожности. Не все болезни проявляются сразу, вот для того, что бы уменьшить перенос возможной инфекции к другим семьям и существует такой порядок, рамки у них тоже свои, хотя, иногда все же при необходимости рамки переставляю.
Юрий Вл. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.04.2017, 18:49   #274
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,134 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от Евгений Донецк Посмотреть сообщение
продают корпуса соединенные в шип, судя по описанию это самый оптимальный вариант,
Делал десятка два корпусов, соединенных в шип и... через год их забраковал. Дело в том, что проушина и шип прорезаются на всю толщину улья, и летом под воздействием солнца/дождя на соединениях проявляются сквозные микротрещинки. Поэтому возвратился к соединению в четверть, ведь там перекрывается угол по всей высоте.
Шипы резал на фрезерном столе. Ручная подача заготовок, фрезеровка каждого шипа по отдельности и т.д. - здесь возможны погрешности на какие-то сотки миллиметра. Наверное, если делать шиповое соединение на стационарном шипорезном станке - результат будет лучший.
Видел в интернет-магазине рекламу улья на шипах ... Уж лучше бы этот улей и не фотографировали...
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vodolej (04.04.2017), zeus (04.04.2017), Владимир Татомир (04.04.2017), ГАІ (04.04.2017), Димас (04.04.2017), Кудлянин (06.04.2017), Мирошнык (04.04.2017), Николай Божко (04.04.2017)
Старый 04.04.2017, 23:30   #275
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 624
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
Мне кажется в этой ситуации немного по другому, у большинства сторонников фальцевых с 40-ки основной аргумент - Улей фальцевый 40мм потому, что так прапрадед делал. И нафиг другой?
Может так. А может потому, что фальцы из доски 20мм не сделать. Константин, а как в Канаде с дорогами к точкам? У нас ходят слухи, что дороги идеальные? Или бывают, как у нас?
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Значит опять обратимся за помощью к математике.
Математика упрямая наука, но нужны верные исходные параметры. А их пока нет. Но вполне Ваши расчеты верны.
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Тут все намного проще - транспорт готовый взять определенное кол-во корпусов-20, возьмет меньше корпусов-35. Как по весу, так и по объему.
Значит транспорт рассчитанный на перевозку 6000кг, в корпусах-20 возьмет больше полезного груза.
В который раз утверждаю, что не значит и неверно. Вы опираетесь на теоретические математические расчеты. С практикой не имеют ничего общего. Нет транспорта для перевозки ульев. Есть просто грузовой транспорт. И изготавливаемые модели не имеют шаг грузоподъемности 200кг. И не говорите, что не понимаете о чем я
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Потеря геометрии возможна из-за
Небольших погрешностей при изготовлении, которые в следствии естественного изменения влажности древесины, от влажности внешней среды. И не говорите, что каждая заготовка идеальна, а зимой ульи не сыреют. Это при условии традиционной покраски. А если их обязательно нужно проваривать, то это нужно учитывать.
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Просто ульи для этой пасеки делались в разное время и не одним мастером.
"Мастер" мастеру рознь Некоторые и не на такие "чудеса" способны. И что?
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
То есть, за 2000грн я сделаю корпусов в 1.75 раз больше по цене 28.60грн.?
Потратив приблизительно столько же времени, как если бы делал корпус-35.
Абсолютно верно! И что?
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Но познать все удобства работы с толстостенными ульями я таки успел в достатке.
Вообще, я надеюсь, что в моих ульях будет основной тяжестью мед. А Вы?
amator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 23:47   #276
сам игорь
Бывалый
 
Регистрация: 15.12.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Киевская обл, Згуровский р-н, а живу в Киеве.
Возраст: 64
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 401 раз(а) в 127 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 154
сам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутациюсам игорь имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение
Делал десятка два корпусов, соединенных в шип и... через год их забраковал. Дело в том, что проушина и шип прорезаются на всю толщину улья, и летом под воздействием солнца/дождя на соединениях проявляются сквозные микротрещинки. .........
Американцы делают на шипах наверно не спроста хоть это и немного дороже. Летом доска высохла и образовались шели - микровентиляция или пчелы замажут прополисом (им виднее). Осенью, Зимой улей набухает от влаги и щели сами закрываются. Весной по мере повышения температуры улей просыхает и так по кругу. Как по моему - классно получается.
сам игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 06:49   #277
pit999
Бывалый
 
Регистрация: 11.12.2011
Пчелостаж: 29
Пчелосемей: 15
Ульи: двухкорпусные 10р с магазином.
Адрес: Украина, г.Николаев.
Возраст: 67
Сообщений: 2,726
Сказал(а) спасибо: 2,719
Поблагодарили 592 раз(а) в 183 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 350
pit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от сам игорь Посмотреть сообщение
Американцы делают на шипах наверно не спроста хоть это и немного дороже.
Не спроста, возможно потому, что сборка готового изделия на пасеке проще и дешевле. Посмотрите видеоролики о сборке таких ульев: составил, пару ударов киянкой, потом степлером, и все. Без кондукторов, шурупов, клея.
pit999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 06:59   #278
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,134 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от сам игорь Посмотреть сообщение
Американцы делают на шипах наверно не спроста хоть это и немного дороже. Летом доска высохла и образовались шели - микровентиляция или пчелы замажут прополисом (им виднее). Осенью, Зимой улей набухает от влаги и щели сами закрываются. Весной по мере повышения температуры улей просыхает и так по кругу. Как по моему - классно получается.
А Вы испытайте на практике этот классный метод, как Вы говорите, и тогда у Вас будет свое мнение как практика. а не теоретика. Американцы многое делают "не по-нашему", они где-то под нами и ходят вниз головой...
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (05.04.2017), верес (06.04.2017), ЛьЮ (05.04.2017)
Старый 05.04.2017, 08:25   #279
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 297
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

если вопрос в 22мм только в фальце, то это не проблема и решается очень легко с помощью накладной рейки, которая и послужит так называемым фальцем. Но вот к примеру для моего региона толщина стенок улья играет роль: многие форумчане уже чуть ли не абрикосы "собирают" и вторые корпуса подставляют-не знают куда расплод девать, а у меня еще как минимум неделю к цветению абрикоса..... Но однозначно одно: для зимы толщина не существенна, а вот для весны - вопрос открыт.....
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (06.04.2017)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Юрій Чугай (07.04.2017)
Старый 05.04.2017, 08:47   #280
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,439
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
Но однозначно одно: для зимы толщина не существенна, а вот для весны - вопрос открыт.....
Вчера смотрел семьи одинаковой силы в корпусных 22 мм и 40 мм, никакой разницы нет по количеству расплода. Даже не влияет где стоят, на восток или на юг. Только сила семьи играет роль.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (06.04.2017), Pasha (05.04.2017), vano (05.04.2017), Андрей1985 (05.04.2017), Кудлянин (06.04.2017), Леша (05.04.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ