Толщина стенок улья

[Pasha]

Сообщение от Димас

Вчера смотрел семьи одинаковой силы в корпусных 22 мм и 40 мм, никакой разницы нет по количеству расплода. Даже не влияет где стоят, на восток или на юг. Только сила семьи играет роль.

Повністю погожуюсь) тепло вони собі зроблять за рахунок меду а зимовка краща на 22-25 мм. А ось що робити в спеку? Хоча є деякі ідеі з фольгою по верх корпусу але це + до затрат(

[Димас]

Сообщение от Pasha

А ось що робити в спеку?

Белая краска.

[Pasha]

Сообщение от Димас

Белая краска.

Дружина каже що треба щоб гарні були і різнобарвні)))

[Димас]

Сообщение от Pasha

Дружина каже що треба щоб гарні були і різнобарвні)))

Можна троянди домалювати

[Дет Котэ]

Сообщение от amator

Может так. А может потому, что фальцы из доски 20мм не сделать. Константин, а как в Канаде с дорогами к точкам? У нас ходят слухи, что дороги идеальные? Или бывают, как у нас?

А наши дороги что, как-то влияют на конструкцию ульев?

Сообщение от amator

Математика упрямая наука, но нужны верные исходные параметры. А их пока нет. Но вполне Ваши расчеты верны.

Ну я конечно постараюсь взвесить корпуса. Так, для наглядности...
Мало ли, а вдруг древесина в толщине 20мм каким-то невероятным чудом становится тяжелее, нежели в толщине 35.

Сообщение от amator

В который раз утверждаю, что не значит и неверно. Вы опираетесь на теоретические математические расчеты. С практикой не имеют ничего общего. Нет транспорта для перевозки ульев. Есть просто грузовой транспорт. И изготавливаемые модели не имеют шаг грузоподъемности 200кг. И не говорите, что не понимаете о чем я

Транспорт может взять определенное кол-во веса и разместить на себе определенный объем. У груза же, есть полезный вес\объем и "паразитный" вес\объем.
Чем больше груз имеет "паразитный" вес\объем, тем меньше будет полезного веса и объема, погруженного на транспорт при его определенной грузоподъемности.
Так понятней?

Сообщение от amator

Небольших погрешностей при изготовлении, которые в следствии естественного изменения влажности древесины, от влажности внешней среды. И не говорите, что каждая заготовка идеальна, а зимой ульи не сыреют. Это при условии традиционной покраски. А если их обязательно нужно проваривать, то это нужно учитывать.

Мы не говорим о идеале. Да, у 3-5% возможно проявление щелей! Это как-то повлияло на качество медосбора? Или на качество зимовки или развития?
Лично я такого не заметил.

Сообщение от amator

"Мастер" мастеру рознь Некоторые и не на такие "чудеса" способны. И что?

А то!
"Мастер" в равных долях может налажать как на корпусе-35, так и на корпусе-20. Посему, аргумент безупречности фальцевой конструкции столь же мал, как и безупречность конструкции без фальцев.

Сообщение от amator

Абсолютно верно! И что?

Обычно повторный вопрос "И что?", указывает на иссякший источник аргументов, его задающего. Но я все равно отвечу...
Экономически и практически, выгодней делать безфальцевые корпуса с толщиной стенки 20мм. По деньгам меньше, по изготовлению проще. А условия их эксплуатации - дают больше возможностей.

Сообщение от amator

Вообще, я надеюсь, что в моих ульях будет основной тяжестью мед. А Вы?

А я уверен - основной тяжестью в моих ульях будет мед с максимально сниженной его себестоимостью. Что же касается надежды... То надеюсь по окончании предстоящего пчеловодного сезона, войти в следующий, снизив себестоимость еще больше, но так же и повысив производительность. Благо диалог с математикой и практика в пчеловодстве, такую возможность предоставляют.

[Pasha]

Сообщение от Димас

Можна троянди домалювати

Цього року будуть певно і троянди)))

[Волкотрубенко]

Сообщение от Дет Котэ

Экономически и практически, выгодней делать безфальцевые корпуса с толщиной стенки 20мм. По деньгам меньше, по изготовлению проще. А условия их эксплуатации - дают больше возможностей.

Если говорить о толщине а не о фальцах, то какой экономический эффект? Например с куба можно изготовить n корпусов толщиной 35 мм.
Вопрос: сколько n корпусов можно изготовить с куба доски, с толщиной стенки 20 мм? И насколько меньше прослужит корпус 20мм ?

[Pasha]

Сообщение от Волкотрубенко

Если говорить о толщине а не о фальцах, то какой экономический эффект? Например с куба можно изготовить n корпусов толщиной 35 мм.
Вопрос: сколько n корпусов можно изготовить с куба доски, с толщиной стенки 20 мм? И насколько меньше прослужит корпус 20мм ?

Моя думка що срок експлуатаціі буде не менший чим в 35. Все залеить від обробки деревини і умов експлуатаціі. А ось яка різниця по різниці кількості сам хотів би дізнати. Може хто рахував?

[amator]

Дет Котэ, при всем уважении, наш диалог становится скучным и похожим на флуд. Еще раз отвечу и предлагаю закончить. По пунктам:
1. Да. Дороги влияют. Фальцевые не так соскакивают и не сползают друг с дружки.
2. Взвесьте. И ерничать не стоит. Конечно 35 тяжелее 20 и это минус 35ки. В идеале по Вашим расчетам ~3кг. Какую роль сыграет эта разница при полномедном корпусе весом 38кг? Никакой. Есть разница 38 или 35кг? Никакой.
3. Ну это уже не смешно. "Определенный", "допустим", "больше", это как "ширее", "толщее". Разговор ни о чем. Цифр нет. Назовите хоть одну конкретную модель т/с в которую одни ульи входят, а другие нет. Такой модели не существует. Так понятней?
4. Так щели все таки есть. Если никак щели не влияют на жизнь п/с в любой период, то это стоит обсудить отдельно. Что не обсуждается и не допустимо, так это щели при перевозке и использовании корпусов с щелями заполненных медовыми рамками. В первом случае получите тырбулей, во втором воровство.
5. Фальцевый корпус при нарушении геометрии 5мм и фальце 10мм продолжает отлично служить. А бесфальцевый с щелью 5мм приводит к воровству и проблемам с перевозкой. Да. Фальцевый в этом случае лучше.
6. Повторый вопрос "И что?", говорит о том, что второй раз вы притянули аргументы за уши. Опять "ширее", "болшее"... Ну 20мм корпус меньше по деньгам. Ну будет улей не 250грн, а 150грн? И что? А ничего. Может оказаться, что амортизация станка, з/п работнику, отопление и фигова туча прочих расходов потянут львиную долю себестоимости. И где тогда выгода? Тогда выгоды никакой.
7. Про возможности бесфальцевых, которых нет у фальцевых можно подробней? Действительно интересно. Без подколок.
8. Себестоимость можно снизить на определенный процент. Какой процент занимает стоимость материала улья? Может оказаться, что технология пчеловождения, логистика, автоматизация гораздо больше снизят себестоимость. У меня так и есть. Существенно снижается себестоимость за счет изменения технологии пчеловождения и правильного распределения работ.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Если говорить о толщине а не о фальцах, то какой экономический эффект? Например с куба можно изготовить n корпусов толщиной 35 мм.
Вопрос: сколько n корпусов можно изготовить с куба доски, с толщиной стенки 20 мм? И насколько меньше прослужит корпус 20мм ?

Не думаю, что стоит изготавливать 35мм бесфальцевые ульи. На сколько меньше прослужит? Интересный вопрос. Вы думаете прослужит меньше? Единственное, стоит спросить изучавших столярное дело, какое соединение правильно выбрать для 20мм доски. Наверняка соединения отличаются прочностью.

[Священник Дмитрий]

Второй год работаю с корпусами без фальцев,толщиной22мм,9рам. вкорпусе,вес отличается,легче,пчелы давлю меньше (фальцы-гельотина ) крашу в белый цвет.Леток во весь корпус.Щели между к. не больше3мм.Др ульи не признаю!

Добавлено через 5 минут
Был один минус зимой,зимовал под пленкой,без сетч. дна была влага и плесень, ещё учюсь,да и холстик не знаю какой подобрать или канадский подкрышник Или рубероид