|
|
Результаты опроса: Нужны ли инновации в ульях рута и рамках? | |||
Да, нужны | 11 | 17.74% | |
Не нужны | 38 | 61.29% | |
Затрудняюсь ответить | 13 | 20.97% | |
Голосовавшие: 62. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.07.2017, 18:06 | #21 |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Инновации в ульях Рута
Вы делаете вброс идеи с изготовлением вторых фальцев в нижней части корпуса. Мол перед зимовкой - перевернуть корпус, переставить в нем рамки. Дабы получить меньшее межрамочное пространство...
Так а когда именно вы будете делать эту манипуляцию? - В конце лета, когда взятка нет и любое кратковременное открывание крышки улья может тут же спровоцировать воровство? - Ждать удачной погоды, без лета пчел? А если не дождетесь? - Поздней осенью. То бишь тревожить уже сформировавшийся пчелиный клуб? - А если семья сильно просядет, то приседание с верчением корпусов и вовсе лишнее было? Оно конечно понятно, вы еще без опыта. Всех тонкостей не знаете. Действуете по принципу - "Выдам идею, если удачную, то похвалят. Если неудачную, то объяснят почему неудачная". Но вот только чтение книг и практическое знание еще не отменяли. Подавать идеи и моя мама гаразд. Хоть и путает что такое улей, а что такое корпус... Но ведь главное что человек при деле! Если бы вы имели практически опыт, или хотя бы тщательно читали книги, то наверняка бы знали - изменить межрамочное пространство можно просто подставив реечки под плечики рамок нижнего корпуса. При этом не нужно городить никаких дополнительных фальцев требующих переворачивания корпуса. Но вас ведь нужно прощать, так-как у вас нет практического опыта! И прошу заметить - я не признавал что уход от проволоки это преимущество. Да, ее натяжка занимает время. Но о преимуществе ухода от проволоки вы мне не смогли рассказать. Вот, собственно, и советую вам поработать с тем что уже есть и используется многими, а потом двигать идеи. Обоснованные идеи. А не просто шобы пагаварить. |
10.07.2017, 18:25 | #22 | |
Активный участник
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 99 |
Re: Инновации в ульях Рута
Цитата:
Спаибо! С Уважением!
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь. |
|
10.07.2017, 18:26 | #23 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 58
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4382 |
Re: Инновации в ульях Рута
|
Пользователь сказал cпасибо: | ЛЛКАЙ (11.07.2017) |
11.07.2017, 09:06 | #24 |
Активный участник
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 99 |
Re: Инновации в ульях Рута
Всем доброго дня и больших медосборов!
Для начала с разрешения Уважаемого Андрея Андреевича спешу выложить из частной переписки его дельные замечания по существу рамки "Линеички/Украинки" и мои аргументы к ним, а затем в свободное от основной работы время (а хочу еще и рамку испытать), как и обещал - дам обстоятельный ответ уважаемому Дет Котэ. Сообщение от Андрей Андреевич ЛЛКАЙ, Цитата: Сообщение от ЛЛКАЙ с обеих сторон зажимая вощину. ...вощина при температуре ,что внутри улья очень хорошо "плывёт"... даже пчёлы при проветривании её могут деформировать , вощина как такова не имеет жёсткости сама по себе... так что зажим ничего не даст. Постараюсь при всем уважении аргументировать свою точку зрения следующим: - при использовании верхней прорези вощину можно будет либо прикатать поверх верхней планочки, либо достаточным (2-3-4 пары) количеством боковых линеичек улержать ее от смещения относительно центра средостения в рамке. Ну не настолько же она плывет, чтоб оторваться под весом пчел? и ведь на этапе постройки сота они будут крепить ее и к боковым планочкам.Цитата: Сообщение от ЛЛКАЙ В улье она идеально вертикально провиснет под своим весом и весом обсиживающих ее пчел. Дальше пчелы сами придумают, как ее закрепить – ведь нет у них в дуплах ни проволоки, ни гвоздей с молотками! И усе!!! ... идеально ровная получается при отстройки с нуля самими пчёлами , а на вощине голой- это уже шаблон... а шаблон имеет свойство растягиваться и делаться волнистым в улье (в Вашем случае...) Тут согласен но надеюсь - не настолько больше и критичнее, чем при использовании обычной проволоки.П.С. ...разрешите дать Вам совет... прежде чем придумывать всякие инновации поработайте хотя б с годик . Например : обсуждая РУТЫ и внося НОУ-ХАУ купите Лысоньский пенополистирольный рутовской системы с гигиеническим дном , заполните его рамками с разделителем Гофмана и поработайте с годик. Через год если найдёте хоть один недостаток в конструкции (который можно "легко" усовершенствовать) ... тогда и я "сниму шляпу". А пока Ваши новации выглядят как винегрет (как говорил мой знакомый из Германии... на вкус ничего так, а выглядит странно) Хорошо говорил Ваш знакомый и где-то так оно и есть - идея еще далека до окончательного формирования (вот даже ведь я изменил изначальную задумку с пропилами поперек боковых планок.) А эксплуатировать пробовать намерен не позже, чем со следующей весны. Думается - смогу к тому времени окончательно определиться с конструкцией, в том числе и благодаря Вашим замечаниям. Спасибо! С Уважением! Цитирование препески без купюр.
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь. Последний раз редактировалось ЛЛКАЙ; 11.07.2017 в 09:09. |
Пользователь сказал cпасибо: | Андрей Андреевич (11.07.2017) |
11.07.2017, 09:31 | #25 |
Бывалый
Регистрация: 03.11.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 70+
Ульи: Многокорпусной
Адрес: Украина, Запорожская обл., Запорожье
Возраст: 33
Сообщений: 1,336
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили 1,666 раз(а) в 506 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 64 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 364 |
Re: Инновации в ульях Рута
Вы так и не аргументировали зачем весь этот геморрой.
|
Пользователь сказал cпасибо: | zeus (11.07.2017) |
11.07.2017, 10:32 | #26 | |
Активный участник
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 99 |
Re: Инновации в ульях Рута
Итак - попробую разложить все по полочкам:
Цитата:
не "просто шобы пагаварить" - или я неправ? С уважением. Добавлено через 57 минут Внимательнее и вдумчиво читайте описание преимуществ в первоначальном (сообщ.№381 в теме "Чертежи рамок") и последующих сообщениях и ответах по существу. От повторений и "разжевывания" всего за неимением времени позволю себе отказаться. Как-то так...
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь. Последний раз редактировалось ЛЛКАЙ; 11.07.2017 в 09:46. |
|
11.07.2017, 12:23 | #27 |
Активный участник
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 99 |
Re: Инновации в ульях Рута
Как и обещал вчера - провел сравнительное испытание стандартной рамки с разделителем Гофмана.
Для "чистоты" эксперимента "усилил" нижнюю планку. Нагрузку в 7 кг (правда, в течении всего буквально 7 сек) выдержала - но сразу нагрузил на 15 кг и результат на фото. Рамочку жалко-о-о... одна из двух была! Вывод (Америки не открою): в произодсте уходить от гвоздей в сторону саморезов.
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь. |
11.07.2017, 13:21 | #28 | |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Инновации в ульях Рута
Цитата:
ЛЛКАЙ, немного не понял цель испытания... Зачем на рамку давать 7кг, а тем более 15кг? Это для того, что бы как-то обосновать применение саморезов вместо гвоздей? Саморез не только отрицательно скажется на себестоимости рамки, но и увеличит время на ее сборку. И вам уже говорили, что данный перфоманс с рамкой-бодибилдером абсолютно не соответствует действительности? Так-как вес медового сота в рамке, совершенно иначе распределен нежели вы демонстрируете. Да и нет в рутовской рамке такого веса. Даже при динамической нагрузке. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | ЛЛКАЙ (11.07.2017) |
11.07.2017, 13:41 | #29 | |
Активный участник
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 99 |
Re: Инновации в ульях Рута
Цитата:
А скажите мне пожалуйста, как спец "чайнику" - как скажется на себестоимости рамки отказ от проволоки, не говоря о втулках и пр.? С уважением, заранее спасибо!
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь. Последний раз редактировалось ЛЛКАЙ; 11.07.2017 в 13:43. |
|
11.07.2017, 14:39 | #30 | ||
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Инновации в ульях Рута
Цитата:
Плечики иногда ломаются на рамках, у которых сечение верхнего бруска 25х25 (25х22). Практикую рамки с сечением верхнего бруска 25х10. Драблов с обламыванием плечиков на таких рамках не встречаю. Цитата:
А что на счет отказа от проволоки, то кроме как полного перехода на пластиковую вощину или пластиковую рамку - альтернативы я не вижу. |
||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вентиляция в ульях! | glider | Ульи | 495 | 17.11.2020 14:01 |
Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145 | glider | Технологии и методы содержания пчел | 513 | 19.05.2020 08:52 |
Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом. | beekeeper | Зимовка | 146 | 10.12.2019 18:00 |
Пчеловождение в двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145 | Димас | Технологии и методы содержания пчел | 237 | 03.11.2018 19:54 |
Ваше мнение об ульях? | Serioga | Беседы на любые темы | 11 | 15.06.2014 10:36 |