Рогатый улей

[Meddoc]

Сообщение от Voblin_UA

Как быстро нарастить силу семьи и быстро отстроить сушь, если есть только вощина?

Первый год я бы рассчитывал в основном на отстройку суши, второй - на плановую замену суши (при необходимости), на хорошее развитие семьи и получение меда. Быстро нарастить семью и быстро отстроить сушь невозможно, так как часть пчел вместо кормления расплода отвлекается на постройку суши и кроме того, матка может сеять хотя бы в частично отстроенные ячейки .

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Voblin_UA

Именно поэтому я всегда стараюсь уточнять, когда говорю об ульях системы Лецина-Палыводы - "рогатых" восьмирамочных на 145-ю рамку, имеющих толщину стенки 22 мм, подразумевающих и другой подход в пчеловождении, это заложено в их конструкции. Потому не до конца понятно, где их обсуждать - то ли в теме о пчеловождении на рамку на 145 мм, то ли тут. Там - больше 10-рамочные, технология отличается... Тут - "рогатый" не технология, а способ сборки корпуса... Куда пойти, куда податься?

У меня сложилось впечатление, что Вы ищете идеальный улей, хотите предусмотреть все перед постройкой улья. К сожалению, идеальных ульев нет. Каждый тип улья имеет свои преимущества и недостатки. Технологии пчеловождения в одних типах ульев возможны, в других затруднены, но все они первоначально разрабатывались под один тип улья, потом приспосабливались под другие (по возможности). Сделайте пару ульев по рекомендации авторов "рогатых", если они (ульи) Вам нравятся, прогоните их пару лет и все неудобства ульев по Вашему мнению, которые можно устранить без потери производительности, устраните на следующих ульях. Если бы я начинал сейчас, я бы выбирал сначала технологию, и под нее тип улья с возможностю при желании перейти на другую допустимую в этом улье технологию, но не наоборот. У меня есть десятирамочные на рамку 145, считаю что в таких ульях удобнее утеплять семьи на зиму. Может и есть разница в технологии между 10 рамочным корпусом на 145 и восьми рамочным на 145, но я особо не вижу. Говорить о существенной разнице - не приходится . А вот неудобство в количестве корпусов - налицо. Семья на 40 полурамках в десятирамочном - 4 корпуса, в 8 рамочном - 5. А практически - когда набьете шишки в пчеловодстве, тогда будете четко знать, что в книгах приемлимо для Ваших условий содержания пчел, а что не подходит. Книги по практическому пчеловодству мало дают конкретики применительно к местности.

[ivankirue]

На подсолнухе за неделю семья оттягивает корпус вощины, заливает его и запечатывает. При хорошем взятке проблем с оттягиванием нет. Конечно если семья слабая то ничего с оттягиванием не получится. Спешить расширять корпусами тоже не стоит. Я добавляю корпуса когда все рамки залиты и только начинают печатать. Пробовал ставить пустые корпуса под медовые в разрез медовых сверху особой разницы не увидел если конечно опять же сильная семья.

[ЛАВ]

Сообщение от ivankirue

Пробовал ставить пустые корпуса под медовые в разрез медовых сверху особой разницы не увидел если конечно опять же сильная семья.

Нет коллега, Вы тут не правы! Разница будет большая, как Выпоставите корпуса с вощиной - или около расплода (снизу), или сверху! Пчёлы внизу вощину отстроят быстрее, качественнее и начнут заливать мёдом! А в верху рамки с мёдом надо печатать, а строить там пчёлы будут неохотно!

[vodolej]

Сообщение от ЛАВ

Нет коллега, Вы тут не правы! Разница будет большая, как Выпоставите корпуса с вощиной - или около расплода (снизу), или сверху! Пчёлы внизу вощину отстроят быстрее, качественнее и начнут заливать мёдом! А в верху рамки с мёдом надо печатать, а строить там пчёлы будут неохотно!

У меня восемь двухкорпусных даданов на 12 рамок. Наблюдаю, провожу опыты. У меня они только второй год. То что в книгах понаписано это одно а на практике часто совсем другое.
Так вот в некоторых ульях матки предпочитают червить внизу а в некоторых вверху а еще часть в обоих корпусах сразу. А вот вощину ставил и вверх и вниз и тоже строят либо вверху либо внизу или тоже везде. Так я и пишу: "В низу не строят" и т.д.
Заметил что там (внизу или вверху) где матка предпочитает сеять там пчелы и вощину строят более усердно. Значит там подходящий микроклимат создался. Поэтому я не вмешиваюсь в выбор маток и лишь только перед самой качкой пересортирую расположение полномедных сотов чтобы при откачке можно было быстрее отбирать.

[Voblin_UA]

ЛАВ, полностью согласен! Касательно развития и биологии - всё честно. Но когда начинаю читать о практическом пчеловождении - встречается немало казусов. А касательно рогатых - там вообще многое принципиально по-другому, и далеко не все традиционные решения подходят. Надо очень вдумчиво подходить к процессу, чётко понимая, что, как и почему делается. Очень фильмы помогли.

Отправлено с телефона через Tapatalk. Прошу прощения за возможные опечатки.

[Дет Котэ]

Voblin_UA, главное в изучении книг не забывать - "Рогатый" это система улья, а не техника пчеловождения...

[Voblin_UA]

Именно поэтому я всегда стараюсь уточнять, когда говорю об ульях системы Лецина-Палыводы - "рогатых" восьмирамочных на 145-ю рамку, имеющих толщину стенки 22 мм, подразумевающих и другой подход в пчеловождении, это заложено в их конструкции. Потому не до конца понятно, где их обсуждать - то ли в теме о пчеловождении на рамку на 145 мм, то ли тут. Там - больше 10-рамочные, технология отличается... Тут - "рогатый" не технология, а способ сборки корпуса... Куда пойти, куда податься?

Отправлено с телефона через Tapatalk. Прошу прощения за возможные опечатки.

[Димас]

Сообщение от Voblin_UA

где их обсуждать - то ли в теме о пчеловождении на рамку на 145 мм, то ли тут.

Voblin_UA, в этой теме обсуждаем именно конструкцию рогатого, хоть на 145, хоть на 230, 8 или 10 рамок в корпусе, а в теме о пчеловождении на 145 обсуждаем само пчеловождение.

Сообщение от Voblin_UA

Там - больше 10-рамочные, технология отличается... Тут - "рогатый" не технология, а способ сборки корпуса... Куда пойти, куда податься?

Можем отдельно создать тему пчеловождение в восьмирамочных на 145. Почему обсуждаем там пчеловождение? Потому, что разницы нет, в каком корпусе стоит рамка 145, в рогатом, фальцевом или без фальцев, суть одна и та же.

[Voblin_UA]

Meddoc, Вы наиболее близки к пониманию моей ситуации Некоторая разница лишь в том, что я чётко понимаю технологию, что к чему. И под моё понимание чётко подходит улей Палыводы. Возможно, практика в ближайшие годы расставит всё на свои места - на то она и практика, хотя определённый опыт у меня есть. На данный же момент понимание того, чего я хочу, плюс понимание того, как этого добиться, да ещё максимальный сбор информации по технологии производства, кочёвки и пчеловождения дают надежду на то, что я чётко понимаю, чего хочу, и точно знаю, как этого добиться А значит, есть надежда на успех
К слову, технологичность "рогатого" на полурамку тоже для меня очень важна - нет проблем найти доску, из которой получится стенка корпуса высотой 155 мм без необходимости щитования. Вес корпуса в пределах 20 кг также важен по причине проблем со спиной (спортивное прошлое). Самая дешёвая доска. Минимум мехобработки. Элементарная сборка. Минимальная себестоимость.
Впрочем, это я уже повторяю то, что всем давно известно

Отправлено с телефона через Tapatalk. Прошу прощения за возможные опечатки.

[Meddoc]

Сообщение от Voblin_UA

На данный же момент понимание того, чего я хочу, плюс понимание того, как этого добиться, да ещё максимальный сбор информации по технологии производства, кочёвки и пчеловождения дают надежду на то, что я чётко понимаю, чего хочу, и точно знаю, как этого добиться

Тогда вперед, иначе сомнения и "максимальный сбор информации" не дадут сделать задуманное или приведут к еще большим ошибкам. Без практики опыта не будет.
И еще. Подумайте, что проще для Вашей спины - 10 рамочный корпус, который немного тяжелее или 8 рамочный, который легче 10 рамочного, но надо будет подымать выше.