![]() |
|
|
![]() |
Результаты опроса: Какой станок Вы выберете для пасеки? | |||
Универсальный станок УБДН - 6М (1,5 кВт) Тирасполь, Молдавия |
![]() ![]() ![]() ![]() |
60 | 14.67% |
Универсальный станок ИЭ 6009 А 4.2 (2,4 кВт) Могилев, Беларусь |
![]() ![]() ![]() ![]() |
73 | 17.85% |
Другой станок (комментарий в теме) |
![]() ![]() ![]() ![]() |
78 | 19.07% |
Универсальному, предпочитаю разные устройства на каждую операцию |
![]() ![]() ![]() ![]() |
198 | 48.41% |
Голосовавшие: 409. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#301 | |
Бывалый
Регистрация: 21.08.2011
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 40
Ульи: 230
Адрес: Запорожская обл
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 1,186 раз(а) в 380 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 68 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 321 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Можно доски вобще не строгать, и пилить ножовкой, главное позаботится чтоб рамка не проваливалась, а остальное глиной! ![]() Заметьте что некоторым еще и просто нравится работать на современном, качественном оборудовании, а не работать "топором" - это как хобби |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | valentin (17.10.2012) |
![]() |
#302 |
Бывалый
Регистрация: 14.11.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0...
Ульи: Многокорпусники 10 рамок на 300
Адрес: Днепропетровская обл. г.Кривой Рог
Возраст: 41
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 747
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 367 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Вес репутации: 352 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Вот к примеру Станок деревообрабатывающий многофункциональный ODWERK BDN 2400 - цена 4400, а возможностей и уровень повыше чем у станка за 2000.....
и полный аналог станку JET Performax PKM 300, Энергомаш и т.д. Один к одному и видимо из тех же деталей найдите 10 отличий.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#303 |
Активный участник
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 95 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 168 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Это вот такая своеобразная таблица:
Боковая стенка - 52,5 см. Передняя/задняя стенка - 43 см Корпус - 0,008 м куб 6 корпусов - 0,046 м куб Крыша + дно (10 % от материала 6-ти корпусов) - 0,005 м куб Всего на 1 улей доски - 0,050 м куб Кол-во ульев из 1 м куб - 19,83 шт. Проверяйте, кто дружит с калькулятором... ![]() Материал: Доска 4 (2) метра длина, 15-16 см. ширина, 2,5 см. толщина. (Табличка была красивая, но сюда не хотела прикрепляться, так что так...) Вот примерный расчёт количества ульев из 1 м. куб. доски. Доска стоит у нас 1500 грн/м куб. (При желании, можно купить дороже). И это хорошая, доска. Подходит и более скромная. Заметьте, я не разделил стоимость досок на количество ульев, понимая, что так не бывает. В информации о том, что стоимость дерева для строительства улья стремиться к 100 грн. есть «запас прочности» в 25 – 30 % на «обрезку, брак, стружку и т. п.» (Кстати, если внимательно проанализировать моё предыдущее «эссе», то можно увидеть, что я там говорю о том, что на дерево для 20-ти ульев отводится бюджет в 2000 грн. (примерно), а не в 1500 грн., что тоже с запасом). Так же важно, что обрезки в нашем деле – это тоже ресурс. Вон один писал, что сдаёт стружку для хомячков, второй из обрезков может приспособиться делать рамки, ящички, заставные, кормушки и т. д. и т. п. Ещё нюанс – крышка и дно в расчёте посчитаны не очень корректно (сразу признаюсь). С одной стороны, если использовать другой материал для крыши, например ДВП, а потом железный лист, то заложено много дерева, но цена такого «другого» материала, не учтена в расчёте. Если же всё делать только из дерева, то заложено мало материала. (Продают, кстати, чаще всего с крышей, просто, подшитой ДВП, а железо или рубероид, уже сам мастырь). Но среднее значение отведённого на крышу/дно материала, по-моему, примерно такое (только деревянная часть). Так что… Кто предложит иную методику – милости прошу. Высказывайтесь. В качестве «кросс проверки», так сказать, могу предложить ещё вот какую информацию. В связи с тем, что я получал улья по почте, то у меня есть информация о весе каждого из них. Так вот, у меня сейчас под рукой нет информации о весе стояка на полурамку (который мы обсчитали). Но я точно помню, сколько весил лежак на 20 рамок. Он весил 27 кг! Если вспомнить, что удельный вес дерева (в частности сосны, из которой он сделан) приблизительно равен 700 кг/м куб, то наморщив ум и произведя расчёты легко выяснить, что объём древесины на этом улье равен 0,0386 м куб. (а это 26 ульев с куба!). Это значительно меньше дерева, чем в предложенном примере (там 0,05 м куб на улей, см. таблицу). А лежак у меня массивный. Ой, массивный. И с потолочинами и даже с летковыми заградителями сразу шёл и прилетками – мечта! Куда там тому, который мы общитываем. Но мы принимаем упрощение, что все ульи примерно одинаковы по объёму необходимой древесины. (По сути нашего примера, получается, хошь делать лежак – делай, ещё дешевле выйдет). И последний аргумент. Открываем книгу. (Что очень полезно). Читаем: на 100 ульев Дадана-Блата необходимо 12,816 дм куб дерева. В кубических метрах это 0,012816 (в четыре раза меньше чем у нас в расчёте!). У них правда один магазин (полурамка) и один корпус на 12 рамок, чего, кстати, при разумном подходе может быть вполне достаточно. Но, не важно. Важно, что это всё подтверждает мои расчёты. (Первоисточник: И. В. Якуша, «Рамочные улья и изготовления их ручным способом», Под редакцией инженера Я. С. Голицына, ОГИЗ-СЕЛЬХОЗГИХ, 1948 год, стр. 75). Кто не верит, могу выложить книжку. И ещё хотел добавить. Я ничего не придумал. Такой именно улей у меня есть, стояк на полурамку (435х145). Обмерено всё с него. В расчёте всё с припусками (и хорошими) на обработку/доработку (т. е. в реале улей имеет несколько иные размеры). Мой улей с толщиной доски 20 мм. В расчёте же 25 см. Улей в принципе можно использовать и с 4-5 корпусами. Просто я не опытный пчеловод и взял с запасом (у меня семь корпусов). Запас, как говорится в… э… ну, в общем, вы поняли, лишним не бывает …. Особенно для того, кто не очень уверен в том, что делает. Улей показал себя нормально. Не хуже и не лучше других. И главное, чтобы сделать такой не требуется станков за «мульйон». И может каждый. (Я откровенно «леворукий неумейка», честно, но у меня нет сомнений, что я справлюсь). Фото улья я, кстати, где-то выкладывал. Он простенький. Да, и самое важное. Я никого ни к чему не призываю, в плане: «Делайте такой улей он самый при самый». Никому ничего не продаю! Это важно понимать! Я просто хочу предостеречь людей от ловушек и опасностей, которые расставлены в наше время. Мне жаль, что люди теряют годы своей жизни не на то, что нужно. Хотите заниматься пчёлами? Нравится строгать досочки и делать улики! Прекрасно! Наслаждайтесь! Но не давайте никаким «клещам Варроа» пить вашу кровь. Для этого, даже Бипин пить не нужно. Только держать себя в руках и учиться (обращаться с деньгами в том числе), учиться и ещё раз учиться…. Думать! И будет всем счастье. ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | AV2012 (02.12.2012) |
![]() |
#304 |
Бывалый
Регистрация: 14.11.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0...
Ульи: Многокорпусники 10 рамок на 300
Адрес: Днепропетровская обл. г.Кривой Рог
Возраст: 41
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 747
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 367 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Вес репутации: 352 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Это последнее сообщение...Флаг Вам в руки как говорят...Если у Вас все получится на деле как вы описали я не против у вас изготовить ульи из такого кол-ва древесины как вы говорите. Т.е. 1куб=26ульев. Разницу между моими затратами и вашими компенсирую за работу в вашу пользу
![]() Сделайте хотя бы что-то, получив результат (а не купив) и тогда можете смело учить других согласно своему опыту. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#305 | |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,444
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,052 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264 ![]() |
![]() Цитата:
Что-то не припомним, где? У Вас всего 4 поста на форуме, и ни одного фото пока... |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | SERGE (17.10.2012) |
![]() |
#306 |
Бывалый
Регистрация: 23.10.2011
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 10
Ульи: лежак
Адрес: Украина, Вольнянский р-н Запорожской обл.
Возраст: 42
Сообщений: 1,289
Сказал(а) спасибо: 574
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 484 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Вес репутации: 387 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Посчитал на лежак уходит 0,165куба , значит с куба выйдет 6 ульев . Просто пересчитайте Вы где то ошиблись с запятой . Доски 4,5м*50мм в кубе 15-18 штук ,а 4,5м*25 мм 33-40 шт . Вес 1 куба сырой сосновой доски =700 - 1100кг в зависимости от времени года когда ее спилили
Да опилки сдаю я, фасую в пакет запаиваю, делаю евро отрез и линию для отрыва , пакеты были заказаны специально , а то вдруг напишите что в майку фасую. Когда Вы перепилите первый куб и увидите сколько в реалии получится ульев тоже из обрезков научитесь делать рамки и все остальное .Мы в ожидании от Вас фото ульев и станочка |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | SERGE (18.10.2012) |
![]() |
#307 |
Бывалый
Регистрация: 27.10.2011
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 19
Ульи: Дадан, многокорпусные ППУ.
Адрес: Украина, Киевская обл.
Возраст: 51
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 288 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 313 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Не могу понять, чего ВЫ на него напали???
Ну не хочет человек пилить, резать, строгать - ему проще купить. А если начнет этим заниматься поймет, что не прав. Вопрос признается ОН себе в этом или нет??? Думаю нет. Менталитет у нас такой - учиться на своих ошибках. Я знаю много народу который получает кайф от того,что сидит днями в столярке и что-то создает. И знаю много народу который достанет из кармана маленький "пресик" пятихаток и купит себе то, что ему захочется и нет ему нужды, где взять доску и почем. КАЙФ у него другой. Не старайтесь кого-то лечить это бесполезно....поберегите свои нервы.
__________________
Якщо вовка годують ноги, а мене бджоли, то хто тоді Я??? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#308 |
Активный участник
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 95 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 168 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Хорошо…
Камни летят, ощущаешь себя полезным…. ![]() Самым не злобным оказался «Злой Сашка», что симпатично, согласитесь… Теперь, по сути. Мы опять «за деревьями не видим леса». Вы вообще поняли, о чём было сообщение? При чём тут количество лежаков, полученное из куба доски при вычислении этого количества по данным книги 48-го года? Это просто информационная зарисовка. Для художественного и эмоционального расцвечивания предоставленной информации. Не более того. У кого, сколько получается – тому столько и на здоровье. Я ни с кем спорить не планирую. Удачи. ![]() Повторюсь, хотя и не знаю зачем, что речь идёт о других вещах. Речь идёт о том, что мастер, настоящий мастер, должен уметь обходиться минимумом. Я не понял, что обидного закладывает один из моих фанатов во фразу «топор, мол, в руки и вперёд». Почитайте старые книги. Всё делалось ручным инструментом. И было вполне нормальным. Вы сами, кстати, вспомнили «Видеопасеку» с его прекрасными материалами. И он Молодчина (с большой буквы). Пропеллер из доски в 40 см длинны, – это вообще искусство. Таким людям надо руки фотографировать и в рамку на стенке вставлять. (Кстати, я вот именно такой ![]() Я признаю, что опыта у меня нет. И я его сейчас пойду и стремительно получу. Я не настаиваю на верности своих расчётов. Я показал, что эту информацию можно проверить тем или иным способом. Но на практике вполне возможно всё иначе. Да, наверняка, так и должно быть. Потом расскажу умным, мастеровитым, а главное добрым и отзывчивым авторам данной ветке о своих достижениях. А пока я полностью поддерживаю высказывание «Злого Сашки» (цитата): «Не старайтесь кого-то лечить это бесполезно....поберегите свои нервы». P.S. Послание писано для «молодых и придурковатых», типа меня. Небольшой урок финансовой грамотности никому не помешает. И, да, каждый всё равно пройдёт свой путь и наделает своих ошибок. Уважаемые «гуру», делайте всё, как вы считаете нужным. У вас уже всё куплено. (Ну, или почти всё). P.P.S. Ответы ещё. У меня лежак кажись не 40 см. Кажись 25. Обязательно померяю. Лежак , кстати, изумительный. Очень классный. И покупал его за 350 рублёв с доставкой уже. Качество отличное. Делали явно на достаточно крупном производстве. Как я понимаю, делают дома, мебель деревянные, ну, а ульи, то так, чтоб обрезки не выбрасывать. Прислали стенки лежака из цельного массива дерева. Никогда не видел такого. Но и минусы, конечно от этого – рэпает его. Но красиво. Просто шик. Выкладывал фотки, значит, не тут. Ресурсов много. А я один. Оно вам надо? Вы ж и так всё видели, всё знаете. Тока не к ттому цепляетесь… И всем удачи, ещё раз. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#309 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,444
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,052 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264 ![]() |
![]()
Вы же сами ждали "камней"...
![]() то есть мерс. ![]() Себестоимость улья собственного изготовления все давно уже посчитали, поэтому и посещают эту тему, а кто не считает или не хочет заморачиваться, покупают новые, и станки для пасеки им вообще не интересны. Мне нужно были несколько новых ульев весной, я их заказал в деревоцехе, потому что мне так было удобней. А когда придет время и мне нужно будет много ульев, то скорее всего, я куплю себе пару станков, и постараюсь не за 2 тыс. грн, чтоб потом меньше мучиться и не тратить время...Чем дороже оборудование, вещь, тем она обычно лучше, если Вам не "впарили". А насчет толстосумов-оптовиков не думайте, что у них "зазор" на станке за 2 тыс меньше, чем на станке за 5. Они просто берут калькулятор и умножают на...вернее не они, а тёти в их бухгалтерии. Желаю Вам, Михаил_1975, удачных покупок и достижения намеченных целей! ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#310 | |
Бывалый
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2680 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |