Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Рамки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2017, 16:19   #1
Алекс_7
Бывалый
 
Регистрация: 02.07.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20
Ульи: украинские, даданы
Адрес: Украина, Киевская обл., с. Малютянка
Возраст: 52
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили 399 раз(а) в 125 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 43
Закачек: 0
Вес репутации: 193
Алекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутациюАлекс_7 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Чертежи рамок

Цитата:
Сообщение от ЛЛКАЙ Посмотреть сообщение
Отказ от разделителя ГофманаПредлагается при изготовлении рамок отказаться от разделителя и вместо этого модернизировать конструкцию улья (но вижу и вариант модернизации самой рамки), лучше сразу нового – думаю, будет полезно, особенно для кочевой пасеки.
Суть в том, чтобы сделать поверхность, на которую опираются плечики рамок не плоской, а в виде полукруглых выемок. Используется фреза, при правильном расчете и точном изготовлении рамка будет ложиться в такой «щербатый» фальц не всей нижней плоскость, а только нижними угловыми гранями.
Очень трудозатратно. Данная "проблема" УЖЕ РЕШЕНА в альпийских ульях путём применения гребёнки.
Алекс_7 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.07.2017, 16:47   #2
ЛЛКАЙ
Активный участник
 
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 96
ЛЛКАЙ почти знаменитЛЛКАЙ почти знаменит
По умолчанию Re: Чертежи рамок

Цитата:
Сообщение от Алекс_7 Посмотреть сообщение
Очень трудозатратно. Данная "проблема" УЖЕ РЕШЕНА в альпийских ульях путём применения гребёнки.
А если изменить рамку? Например, вот так:
вместо традиционного расширителя Гофмана в70-80 мм длинны по боковой планке стандартной рамки снаружи, либо с внутренней стороны (нежелательно -ес-но, в запасе есть еще вариант конструкции) приделать 1-2 "блинчика" диаметром 37 мм (толщина будет зависеть от варианта изготовления). Примерно, как на рисунке. Представьте площадь, которую будут прополисовывать пчелы, ну и остальные преимущества.
Недостатки готов конструктивно обсуждать.
Пы.Сы. Ох и задолбали эти чертежи в Worde!..
Вложения
Тип файла: doc Разделитель Гофмана1.doc (41.0 Кб, 28 просмотров)
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь.

Последний раз редактировалось ЛЛКАЙ; 06.07.2017 в 17:13.
ЛЛКАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 22:47   #3
ttarik2009
Бывалый
 
Аватар для ttarik2009
 
Регистрация: 15.02.2017
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 20+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская область, пгт.Широкое
Возраст: 47
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 528
Поблагодарили 800 раз(а) в 153 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 210
ttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутациюttarik2009 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Чертежи рамок

Цитата:
Сообщение от ЛЛКАЙ Посмотреть сообщение
Пы.Сы. Ох и задолбали эти чертежи в Worde!..
Ну, есть еще автокад, компас, солид............
ttarik2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 18:41   #4
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,380 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Чертежи рамок

Можно просто сбить четыре рейки и будет самая простая рамка. У меня в традиционных бывает плечики откалываются а как линеечки будут себя чувствовать если 4 кг труснуть?
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Александр Днепр (26.10.2018), ЛЛКАЙ (07.07.2017)
Старый 06.07.2017, 18:58   #5
ЛЛКАЙ
Активный участник
 
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 96
ЛЛКАЙ почти знаменитЛЛКАЙ почти знаменит
По умолчанию Re: Чертежи рамок

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Можно просто сбить четыре рейки и будет самая простая рамка. У меня в традиционных бывает плечики откалываются а как линеечки будут себя чувствовать если 4 кг труснуть?
Надо пробовать, тем более, что с первого поста я описывал возможность усиления/увеличения прочности путем прикрепления, скажем так, иммитатора плечиков к боковой планке.
Но спасибо! Не учел. Первое, что приходит на ум исходя и традиционного "левой рукой за центр и правой по руке" - прицется пальцы в сот загонять.Думать надо...Буду.
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь.

Последний раз редактировалось ЛЛКАЙ; 06.07.2017 в 19:08.
ЛЛКАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 20:40   #6
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 58
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4379
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Чертежи рамок

ЛЛКАЙ, Вы конечно извините, это у Вас один улей, заведите несколько десятков, а лучше сотню, и проблемы изготовления инновационной рамочки отпадут само собой.Просто нужен будет стандарт.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ozi (06.07.2017), Urik (06.07.2017), Александр Днепр (26.10.2018), Андрей Андреевич (06.07.2017), Дет Котэ (10.07.2017), КРИВОРОЖАНИН (07.07.2017), Кудлянин (06.07.2017), ЯроБа (06.07.2017)
Старый 06.07.2017, 22:07   #7
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 46
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 625
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Чертежи рамок

ЛЛКАЙ, лучше конечно если бы Вы самостоятельно изготовили сотню своих рамок. Но можете заказать заготовки. На цену не смущайтесь. Будет дорого. Это все ради научного эксперимента. Покажите процесс сборки, наващивания, эксплуатации в улье и откачке. Лучше видео, но подойдёт и фотоотчёт. Тогда все станет на свои места
amator вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.07.2017, 22:12   #8
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1504
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Чертежи рамок

Конструкция рамки должна быть простой, -как можно проще, но чтобы сохранялась её прочность, устойчивость к короблению и искривлению. Так же мы, пчеловоды, знаем, что рамку нужно очистить от воска и прополиса, её нужно дезинфицировать (прокипятить, или прожечь). Нужно прочно закрепить вощину и др. Я уже не говорю о массовом изготовлении рамок, когда у пчеловода большая пасека и конструкцию рамки пчеловод вынуждено упрощает. Когда рамка проходит все эти этапы, то понимаешь, что её конструкция должна быть как можно простой.
Начинающие пчеловоды с энтузиазмом берутся за изменения ульев, рамок, но у них нет практического опыта работы с пчёлами, той рутинной работы по обслуживанию пасечного хозяйства. В результате пчеловод - практик не может принять их "новейшие разработки". Как правило получается "ерунда на постном масле".
Бывает, что опытный пчеловод, с большим стажем работы вносит какие то предложения в изменение конструкции. Чаще всего видишь в этом логику. Но даже тут находятся противники новшества. Не все воспринимают новое, даже если оно приемлемо. Короче, в пчеловодстве трудно чем то удивить.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bibson (07.07.2017), vodolej (07.07.2017), Александр Днепр (26.10.2018), Андрей Андреевич (07.07.2017), Владимир Татомир (07.07.2017), Кудлянин (07.07.2017), ЛЛКАЙ (07.07.2017), Патриот17 (06.07.2017)
Старый 07.07.2017, 13:17   #9
ЛЛКАЙ
Активный участник
 
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 96
ЛЛКАЙ почти знаменитЛЛКАЙ почти знаменит
По умолчанию Re: Чертежи рамок

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Конструкция рамки должна быть простой, -как можно проще, но чтобы сохранялась её прочность, устойчивость к короблению и искривлению.
Усложнение может быть функионально оправдано и степень его будет зависеть от потребностей пчеловода: прочнее закрепить вощину - дополнительные боковые линейки;сотовый брикет - дополнительные боковые вертикальные линейки;переезд - видоизмененный расширитель Гофмана;зимовка - доработанный корпус - и минимум безсотового прост-ва).
Так же мы, пчеловоды, знаем, что рамку нужно очистить от воска и прополиса, её нужно дезинфицировать (прокипятить, или прожечь).
Проблем (особых) не вижу: рамка легко разбирается на дополнительные компоненты, каждый из которых можно либо обработать, либо заменить новым.
Нужно прочно закрепить вощину и др.
Доролнительными боковыми горизонтальными линейками можно укреплять как угодно - вплоть до замуровывания вощины!
Я уже не говорю о массовом изготовлении рамок, когда у пчеловода большая пасека и конструкцию рамки пчеловод вынуждено упрощает. Когда рамка проходит все эти этапы, то понимаешь, что её конструкция должна быть как можно простой.
Может быть решено технологией изготовления, когда из болванки-заготовки путем простейшей распиловки получаем нужные детали, кол-во которых лимитируеся исходными размерами заготовки и габбаритами оборудования. Некоторое усложнение можно оправдать простотой наващивания, отсутствием проволоки, исключением работ с дыроколом и пр.
Начинающие пчеловоды с энтузиазмом берутся за изменения ульев, рамок, но у них нет практического опыта работы с пчёлами, той рутинной работы по обслуживанию пасечного хозяйства. В результате пчеловод - практик не может принять их "новейшие разработки". Как правило получается "ерунда на постном масле".
Все это мне присуще - потому и вынес на форум, чтоб "ерунды" небыло.
Бывает, что опытный пчеловод, с большим стажем работы вносит какие то предложения в изменение конструкции. Чаще всего видишь в этом логику. Но даже тут находятся противники новшества. Не все воспринимают новое, даже если оно приемлемо. Короче, в пчеловодстве трудно чем то удивить.
Консерватизм присутствует везде, а уж такая ипостась как пчеловодство...
Еще не освоил мультицитирование - поэтому в теле сообщения свои аргументы выделил цветом.
Спасибо, с Уважением!
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь.

Последний раз редактировалось ЛЛКАЙ; 07.07.2017 в 13:26.
ЛЛКАЙ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Александр Днепр (26.10.2018), ЛАВ (07.07.2017)
Старый 07.07.2017, 17:51   #10
ozi
Бывалый
 
Аватар для ozi
 
Регистрация: 29.07.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: лежаки с магазинами
Адрес: Бердичев
Сообщений: 1,155
Сказал(а) спасибо: 729
Поблагодарили 774 раз(а) в 237 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 18
Закачек: 0
Вес репутации: 231
ozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Чертежи рамок

Цитата:
Сообщение от ЛЛКАЙ Посмотреть сообщение
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! я ПРОСТО УЧУСЬ.
Первое предложение является ключевым!
А второе вроде как совсем лишнее... Кто кого учит?
ozi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:57. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ