Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?

[Masluk]

Сообщение от анна сергеева

Трудовые отношения со сторожами, грузчиками и др. носят временный характер и, как правило, не оформляются.

А должны.

[Димас]

Битва мечтателей против реалистов А по факту за 8 лет с форума лишь двое человек имеют 300 семей и наемных рабочих (временных). А почему их не 200, не 400, не 4000 ? Ведь 8 лет немалый срок.

[Берендей]

Сообщение от анна сергеева

Представим, что даю! Не знаю, как в Канаде, в Европе пчеловод ОБЯЗАН известить спецорганы о подозрении на гнилец. За неуведомление огромные штрафы. Пасека сразу ставится на карантин, производство продуктов пчеловодства с нее прекращается, берутся анализы и если они окажутся положительными, то все семьи (а может и весь точок), где выявлен гнилец, подлежат сожжению вместе с ульями в присутствии испектора. Никакого лечения никакими антибиотиками! Вопрос: если завтра у нас введут такие правила, какой процент наших пчеловодов будет уведомлять соответствующие органы о подозрении на гнилец?

Их не просто уничтожают но еще и компенсируют их полную стоимость.

[art.]

как много можно понять о пчеловодстве в Украине, почитав тему пчеловодство в Канаде

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Димас

Битва мечтателей против реалистов А по факту за 8 лет с форума лишь двое человек имеют 300 семей и наемных рабочих (временных). А почему их не 200, не 400, не 4000 ? Ведь 8 лет немалый срок.

Почему не 200 пчеловодов имеют по 300 семей? Так на сколько я помню, до этого было модно держать 50 ульев и не больше. Обсуждали супермедовики и разные методы. Промпчеловодство начали на форуме обсуждать недавно. Вернее говорить о нем как об единственном способе выжить. До этого были то лежаки, то рогатые. Из представителей полтавской фирмы, только Женя здесь присутствует. Нагорнюк так же знания не из форума получил.
Будем говорить о промпасеках больше, больше будет больших пасек.

Добавлено через 10 минут
Единственное что нас останавливает - это отсутствие опыта полученого на промпасеках США или Канады. Но так как у них стартовые позиции связанные с средней зарплатой получше наших, то никто сюда не возвращается.
При наличаи опыта, условия одинаковы. У них цена закупки выше, зато мы налоги не платим. Им дают кредиты, а нам они и не нужны если некоторых послушать. С фермерами про потравы договорится можно. Раскидать точки в радиусе 10км я у себя могу, не знаю за остальных. Сел много, пасек мало.
Мешает только отсутсвие опыта и стабильного валового сбора меда на одну семью в 50-100кг. Некоторые пчеловоды пишут что с валовым сбором проблем нет. Собирают по 70-80кг ежегодно.

[Димас]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Так на сколько я помню, до этого было модно держать 50 ульев и не больше.

Не смешите, 95% купивших первые ульи, сразу мечтают о пром.пасеке. Иначе зачем бы они их покупали.

Сообщение от Юрий Нефёдов

Промпчеловодство начали на форуме обсуждать недавно. Вернее говорить о нем как об единственном способе выжить.

С самого начала.

Сообщение от Юрий Нефёдов

До этого были то лежаки, то рогатые.

А какие нужны? Альпийцы?

Сообщение от Юрий Нефёдов

Нагорнюк так же знания не из форума получил.

Зачем ему знания о пчелах, он менеджер, а пчеловодов и с форума брали.

Сообщение от Юрий Нефёдов

При наличаи опыта, условия одинаковы. У них цена закупки выше, зато мы налоги не платим. Им дают кредиты, а нам они и не нужны если некоторых послушать. С фермерами про потравы договорится можно. Раскидать точки в радиусе 10км я у себя могу, не знаю за остальных. Сел много, пасек мало.
Мешает только отсутсвие опыта и стабильного валового сбора меда на одну семью в 50-100кг. Некоторые пчеловоды пишут что с валовым сбором проблем нет. Собирают по 70-80кг ежегодно.

Всё верно и легко, но что-то мешает Не все же тупые , не везучие, ищущие причины. Многие искали и возможности.

Сообщение от Юрий Нефёдов

Некоторые пчеловоды пишут что с валовым сбором проблем нет. Собирают по 70-80кг ежегодно.

Некоторые пишут что и по 180 кг качают, жаль только у них пасеки не медового направления))) Кстати, в Канаде - 80 кг медосбор на семью (70 грн стоит 1 кг) = 5600 грн, у нас (прошлый год, по опросам) средний медосбор - 35кг х 38 =1330 грн на пчелосемью. Разница чувствуется?

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Димас

А какие нужны? Альпийцы?

.

а разве есть пром.пасека на альпийцах?
---------------
Я вот одного не могу понять. что не так? вы правда думаете что в Канаде проще с ноля построить пром. пасеку? Думаете если у вас будет 50 точков по 24 улья в радиусе 10 км, то половину их своруют? да и как они их своруют? на поддоне 1 дно на 4 улья. кто и как сумеет погрузить на прицеп тот поддон. тем более ночью. я уже не говорю о современных системах сигнализации которые стоят по 3,5 тыс грн. для одного точка это не большие деньги. конечно своруют больше чем в Канаде. в Канаде ноль, а у нас штук 20 украдут и то не факт что не попадутся эти воры.
на рапс вывезли к фермеру нормальному, а на подсолнух я не слышал про потравы. цена на мед маленькая? ну да. факт. но и налогов нет.
Какие вам ещё условия дать что бы включились в нормальную дискусию по пром. пасеке и перестали быть "реалистами"?
на сколько я помню, в 2016 м яро обсуждали что переход на пром пасеку неминуем. и были и сторонники и противники, последние называли всех то табуреточниками сбивавшими цены на рынке, то "случайными людьми" на пасеке и жалели бедных пчел что дуракам достались. Ничего не поменялось с тех пор. Так откуда на форуме появятся пчеловоды с 300 семьями.
кстати был еще один пчеловод, у него около 20сообщений в цене на мед. писал мне в приват что у них на троих 900 ульев. работают по тихому. давно это было

[Димас]

Сообщение от Юрий Нефёдов

да и как они их своруют? на поддоне 1 дно на 4 улья. кто и как сумеет погрузить на прицеп тот поддон.

Не украдут пока не узнают. Как только разведают, одни поддоны останутся, и те потом на дрова заберут осенью.

Сообщение от Юрий Нефёдов

а на подсолнух я не слышал про потравы.

А я лично знаю фермера, который вытравил всех пчел в селе на подсолнечнике. Травили самолетом утром гусеницу.
А про пожары забыли? Половину ваших точков согжут пионеры в начале августа, даже не зная о их существовании. У меня чуть на стационаре не сожгли в этом году, а вы о 50 точках мечтаете. Или двадцать точков туда-двадцать сюда - пыль для моряков?))



Так это мы дома были, и частично потушили пожар, а так бы точно сгорела часть пасеки.

Сообщение от Юрий Нефёдов

Какие вам ещё условия дать что бы включились в нормальную дискусию по пром. пасеке и перестали быть "реалистами"?
на сколько я помню, в 2016 м яро обсуждали что переход на пром пасеку неминуем. и были и сторонники и противники, последние называли всех то табуреточниками сбивавшими цены на рынке, то "случайными людьми" на пасеке и жалели бедных пчел что дуракам достались. Ничего не поменялось с тех пор. Так откуда на форуме появятся пчеловоды с 300 семьями.

Можно подумать мнение форума из пишуших 150 человек как-то влияет на всех пчеловодов страны)))

Сообщение от Юрий Нефёдов

кстати был еще один пчеловод, у него около 20сообщений в цене на мед. писал мне в приват что у них на троих 900 ульев. работают по тихому. давно это было

Кстати, да. В прошлом году мне писал. 300 у него одного он сказал. Целых 300! Не 3000.

[Берендей]

Сообщение от Юрий Нефёдов

а разве есть пром.пасека на альпийцах?
---------------
Я вот одного не могу понять. что не так? вы правда думаете что в Канаде проще с ноля построить пром. пасеку? Думаете если у вас будет 50 точков по 24 улья в радиусе 10 км, то половину их своруют? да и как они их своруют? на поддоне 1 дно на 4 улья. кто и как сумеет погрузить на прицеп тот поддон. тем более ночью. я уже не говорю о современных системах сигнализации которые стоят по 3,5 тыс грн. для одного точка это не большие деньги. конечно своруют больше чем в Канаде. в Канаде ноль, а у нас штук 20 украдут и то не факт что не попадутся эти воры.
на рапс вывезли к фермеру нормальному, а на подсолнух я не слышал про потравы. цена на мед маленькая? ну да. факт. но и налогов нет.
Какие вам ещё условия дать что бы включились в нормальную дискусию по пром. пасеке и перестали быть "реалистами"?
на сколько я помню, в 2016 м яро обсуждали что переход на пром пасеку неминуем. и были и сторонники и противники, последние называли всех то табуреточниками сбивавшими цены на рынке, то "случайными людьми" на пасеке и жалели бедных пчел что дуракам достались. Ничего не поменялось с тех пор. Так откуда на форуме появятся пчеловоды с 300 семьями.
кстати был еще один пчеловод, у него около 20сообщений в цене на мед. писал мне в приват что у них на троих 900 ульев. работают по тихому. давно это было

Юра да хватит ныть во всех темах, собери волю в кулак и прыгни хоть на 300 семей. А то уже три года мечты, а пасека на месте топчется. и только одни оправдания, то срачка, то болячка, то опыта нет, то погода не та.
А у других думаешь не такие же проблемы? Только кто то дошел до своей мечты а кто то мечтает и других призывает идти его путем, вот правда только сам зашел в тупик но то такое, ничего страшного.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Димас

Некоторые пишут что и по 180 кг качают, жаль только у них пасеки не медового направления))) Кстати, в Канаде - 80 кг медосбор на семью (70 грн стоит 1 кг) = 5600 грн, у нас (прошлый год, по опросам) средний медосбор - 35кг х 38 =1330 грн на пчелосемью. Разница чувствуется?

70 минус налоги, минус обязательная сертификация цехов. получим 50грн максимум.
медосбор зависит от пром подхода. садят по Украине и гречку и кориандр и если кочевать то можно и 100 на круг выйти. стационар при пром подходе должен давать 50 в плохой год. У нас в прошлом году была цена 50 и еще не вечер. думаю 43 гривны должны скоро дать.
а у них в прериях зимой минус 40 градусов и ветер. врап стоит 200 долларов на 4 семьи. плюс работа что бы обмотать. точки весенними паводками в реку смывает.
но это все абсолютная фигня по сравнению с тем что мы качаем и что они. и 15 тонн на человека это очень заниженый показатель. ведь это только зарплата. на самом деле нагрузка на одного рабочего 40 тонн меда на круг. т.е. на одного работника.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Берендей

Юра да хватит ныть во всех темах, собери волю в кулак и прыгни хоть на 300 семей. А то уже три года мечты, а пасека на месте топчется. и только одни оправдания, то срачка, то болячка, то опыта нет, то погода не та.
А у других думаешь не такие же проблемы? Только кто то дошел до своей мечты а кто то мечтает и других призывает идти его путем, вот правда только сам зашел в тупик но то такое, ничего страшного.

выше головы не прыгнешь. где то на 170 уже есть комплект всех деталей. за год можно изготовить 70 ульев не больше.
и кого я это призываю? как буд то кто то на меня внимание обращает. наоборот, подыгрываю что бы не шли по моему пути