|
|
Результаты опроса: Нужна ли пленка в улье? | |||
Да | 72 | 41.62% | |
Нет | 34 | 19.65% | |
Только при сетчатом дне | 67 | 38.73% | |
Голосовавшие: 173. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.01.2019, 00:48 | #351 | |
Бывалый
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 66
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1227 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Цитата:
Та чудес достатньо, i тут не без экономiчних побрехеньок. Приклад з моеi практики по роботi. Ще в школi менi добре втлумачили, що важчi речовини спускаються донизу, а легшi пiдiймаються вгору. З цим життя примусило погодитись. Потiм навчався в морському коледжi по спецiальностi Холодильнi Установки. Де й познайомився з фреонами, якi в декiлька разiв важчi нiж повiтря. А пiзнiше нам, фахiвцям, кажуть що фреони знищують озоновий шар атмосфери. I показують цiлком правдоподiбнi формули. Але нiхто менi не змiг пояснити як же той фреон потрапляе в стратосферу, коли вiн повинен бути внизу. А вiдповiдь простенька. Холодильна технiка дуже довговiчна, працюе десятками рокiв. Це заважае прогресу, нiхто не хоче купувати дороге нове обладнання, яке працюе на нових типах холодоагентiв, а хiмiчна промисловiсть також не хоче топтатись на мiсцi. Всi хотять грошей. Ось вам i байка про озоновий шар - благороднi цiлi!
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено! |
|
20.01.2019, 03:31 | #352 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Цитата:
Давайте я расскажу реальность, чтоб данный миф прекратил кочевку по форумам. Источником тепла в ульи является клуб. Допустим воздух покидая клуб пчел имеет температуру 14 градусов и относительную влажность 70%. Это означает что абсолютная влажность будет 0,008 кг/м3. В расчетах принял и в дальнейшем буду подразумевать, что атмосферное давление 760 мм рт. ст. Чем дальше от клуба, тем температура ниже и если говорили что есть иней значит, как минимум она может составлять 0 градусов. При ноле воздух может удержать максимум только 0,005 кг/м3. Если в воздухе имеется 0,008 кг/м3 воды при ноле, то относительная влажность должна быть 164,22%. Естественно такого быть не может и 64,22% или 0,003 кг/см3 воды конденсируется. Если есть рамки, то часть росы образовывается на рамках, если неначем задержаться, то падает на сетчатое дно и высыхает. Если у вас действительно стакан, то относительная влажность за пределами клуба будет больше чем внутри и может в некоторых зонах улья достигать 100%, о чём свидетельствует иней или роса. Повышенная влажность искажает ощущаемую живыми организмами температуру от фактической. Так как зимой она ниже комфортной для их жизни, то мёрзнут они больше. Чтоб сейчас образовывался конденсат в эту морозную зиму надо постараться. Теперь представим, что в феврале или в марте появляется расплод, и воздух покидающий клуб имеет температуру 25 градусов, значит при относительной влажности 70% будет содержать 0,016 кг/м3 воды и охлаждаясь до ноля должен иметь относительную влажность 328,447%, чего естественно быть не может и в росу выпадает 228,447% или 0,011 кг воды с каждого куба отработанного воздуха. И в тех зонах в улье, где температура будет 18-20 градусов и влажность выше 75%, тем более 95%, создаются идеальные условия для развития грибов и плесени. Поэтому пчеловоды не умеющие правильно организовать вентиляцию убирают необсиженные рамки, так как идеальные для грибов условия будут на некотором отдалении от клуба и будут находиться где образуются воздушные карманы. Конечно в воздухе грибы не растут. Стоит продолжать, каким образом зимний расплод может сушить клуб и пчел, или уже ход мыслей понятен?
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир! |
|
20.01.2019, 09:31 | #353 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Цитата:
зимой ульи могут быть подсушины только солнцем или модным электроподогревом. эффект могут ивеличить канадские врапы, обертки ульев. поэтому они не заморачиваются и не забирают крайние рамки с ульев что бы они не цвели от грибка. это я к тому Николай, что вы ответили правильно на вопрос кто виноват, а я дополнил ответом на вопрос, что делать.
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
|
20.01.2019, 11:01 | #354 | |
Бывалый
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 66
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1227 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Цитата:
Добавлено через 23 минуты Майже згоден. Але золоту середину все-ж треба шукати. Чим бiльша висота повiтряного шару над клубом, тим бiльший об"ем повiтря доводиться обiгрiвати бджолам. I все знову повертаеться на круги своя: бiльше треба корму, навантаження на кишечник. Стеля добре утеплена, це гарно, але боковi стiни все-ж холоднi. А як збiльшити висоту над клубом? Це додатковий корпус. На мiй погляд це забагато. Може пiддашник ще вгадае цю висоту?
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено! |
|
Пользователь сказал cпасибо: | верес (20.01.2019) |
20.01.2019, 11:34 | #355 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Так, мені теж подобається спілкування в якому є різні думки, але толерантно висловленні по одному і тому ж питанню. Так ми стаємо ближчими до істини, що допоможе уникати грубих помилок.
А про повітряний простір навколо клубу я мав на увазі. В вертикальній площині, це до стінок вулика, а зверху добре утеплену стелю як завжди -з проходом на бджолу, адже так і в дуплі, соти кріплять спочатку до стелі, а вологопоглинаюча ситова (майже гнилушки) деривина мабуть то найкраще для поглинання вологи.
__________________
39 ОДШБр |
Пользователь сказал cпасибо: | zelya343 (23.01.2019) |
20.01.2019, 21:18 | #356 |
Бывалый
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 66
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1227 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Це iнша справа. А я прочитав *в вертикалi* та так i зрозумiв що це догори
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено! |
21.01.2019, 09:56 | #357 | ||
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Цитата:
Добавлено через 20 минут Цитата:
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир! |
||
21.01.2019, 10:03 | #358 | |
Бывалый
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 66
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1227 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Цитата:
А по поводу фреона я привел пример как специалист, в наших "кругах" такой точки зрения придерживаются многие. Только вот незадача. Действительно, ученые мужи не могут толком объяснить как огромные многотонные облака работают, но как фреон разрушает озоновый слой в стратосфере объяснили с поразительной точностью, подвели прочную теоретическую базу.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено! |
|
21.01.2019, 10:15 | #359 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Цитата:
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир! |
|
21.01.2019, 14:45 | #360 | |
Бывалый
Регистрация: 15.12.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Киевская обл, Згуровский р-н, а живу в Киеве.
Возраст: 65
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 401 раз(а) в 127 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 157 |
Re: Пленка или холстик (за и против)
Цитата:
В закрытом помещении нет ветра и она начинает работать погано. И получается что теория с практикой немного расходятся. Сам в этом убедился, осенью занес пчел в хату, поставил сетчатые донья, а сверху как и положено пленка. На новый год ездил проведать дачу и заглянул к пчелам. Температура в хате была +1 влажность 75%. Из 11 семей 2 сильные "гудели" и влажнось у них была чуть больше чем у других. Отогнул уголок пленки и приподнял крышку - фактически сделал маленький сквознячок. Через 4 часа заглянул - успокоились. А вопрос холстик или пленка немного "странный", какие хочешь получить результаты то и используй. А в Канаде не используют не то ни другое, (скучно им там наверно жить, и поговорить не о чем). |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | zelya343 (21.01.2019), |