Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2015, 10:26   #1
Анагримо
Бывалый
 
Регистрация: 15.07.2015
Ульи: Альпийцы, рамка 108
Адрес: Украина, Хмельницкая область, с. Черче
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 199 раз(а) в 40 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 139
Анагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Шановний МедАль, не виникало спокуси зробити корпус вулика трошечки вище, десь 120-130? Чи є розмір 108 оптимальним для зимівки? Саме цей момент мене турбує, як клуб зимує на товщині 2-3х корпусів. Та й для сотового меду, рамку поділити на 2 квадрати було б зручно.
Якщо все робиться своїми руками, товщина корпусу істотного значення вже не має...
Анагримо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 12:51   #2
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,136 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1811
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Анагримо Посмотреть сообщение
Шановний МедАль, не виникало спокуси зробити корпус вулика трошечки вище, десь 120-130? Чи є розмір 108 оптимальним для зимівки? Саме цей момент мене турбує, як клуб зимує на товщині 2-3х корпусів. Та й для сотового меду, рамку поділити на 2 квадрати було б зручно.
Вибачайте, Анагримо, але Ваше питання звучить дещо провокаційно та недоречно. Бо що таке спокуса як філософська категорія? Це насамперед те, що спонукає людину переважно до зла. І традиційним спокусником є саме антихрист.
Тому відповім Вам з цього приводу конкретно: я знаходжусь в тому періоді, коли мене важко чимось спокусити. Або спокуситися чимось в хвилини вагань і роздумів. Правда, багато що може приваблювати чи подобатись.

Але вернімося, як кажуть, «до наших баранів». Свої перші альпійці робив з корпусами на 215. Один сезон з ними відпрацював. Не побачив суттєвої відмінності від рутівського багатокорпусника. Хіба що рамки менші і корпуси легші. Отоді впритул зацікавився технологією Естонського об"єднання МЕТЕ, досвідом роботи колег з максимально низькими рамками. Свій вибір зупинив на 108-му корпусі – нижче вже не буває. Тепер бачу, що вибір був вдалим. (Не буду тут детально описувати переваги, про це вже багато сказано в темі. І не буду також співати арію кулика, що хвалить своє болото).
На мою думку, корпуси можуть бути і трохи вищими. Тоді, наприклад, розкрій вощини буде без жодних відходів. Ви питаєте про зимівлю – на 108-й зимують без втрат. Весною швидко набирають силу і т.д.
Взагалі в альпійцях та інших МФУ залишається невирішеною важлива проблема: промисловість вже багато років не випускає вощину для вузько-високих рамок.
А у виробництві стільникового меду в квадратних рамках на півлиста вощини не бачу жодних зручностей. Бо в низьких рамочках стільники швидше відбудовуються, заливаються і запечатуються, аніж в більш високих. На протязі кількох років відпрацював технологію виробництва, передпродажної підготовки, оформлення та реалізації стільникового меду саме на рамочках 285х102. Щось змінювати не бачу сенсу.
ПС. Судячи з вашого профілю на форумі, Ви, Анагримо, поки що теоретик, своїх бджіл ще не завели. На мою думку, доцільно починати з великих рамок в даданах чи лежаках, накопичувати досвід, потім визначитись остаточно з вибором СВОГО вулика.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович

Последний раз редактировалось МедАль; 16.08.2015 в 12:54.
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (24.11.2015), Dimitr (16.08.2015), flycom (14.12.2018), gorin54 (17.12.2019), Gryf (06.09.2015), leonid.k69 (16.08.2015), OlegH (29.11.2015), serg2121 (28.12.2017), TVNOV (19.08.2015), Василий Алекс (26.03.2016), Василий Николаевич (17.08.2015), віталий (16.08.2015), ГАІ (16.08.2015), Микола62 (30.10.2017), михалыч1 (16.08.2015), Орієць (20.01.2016), Фанта (28.12.2016), Федот (15.01.2016)
Старый 16.08.2015, 22:06   #3
Анагримо
Бывалый
 
Регистрация: 15.07.2015
Ульи: Альпийцы, рамка 108
Адрес: Украина, Хмельницкая область, с. Черче
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 199 раз(а) в 40 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 139
Анагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Навмисне Ви так емоційно, вікіпедія не є крапкою, її пишуть хто забажає...
Академічний словник Вам в поміч: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Анагримо вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Dimitr (17.08.2015)
Старый 17.08.2015, 09:15   #4
wr0
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 5
Ульи: Разная
Адрес: Самарская область
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 0
wr0 на правильном пути
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Александр47
Цитата:
Сообщение от wr0 Посмотреть сообщение
это так ради информации...
Ссылку, пожалуйста.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

это к посту 571
wr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 16:57   #5
Анагримо
Бывалый
 
Регистрация: 15.07.2015
Ульи: Альпийцы, рамка 108
Адрес: Украина, Хмельницкая область, с. Черче
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 199 раз(а) в 40 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 139
Анагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Тогда получается, что сетчатое дно не работает. Лигичнее было бы по передней стенке поднимать холодный воздух. Интересно, при сетчатом дне, поток из летка за пределы улья через сетку идет? Это напоминает эффект газовой вьюшки в колпаковых печах . Если да, то это не есть гуд. Хотя, если по Бернулли, он увлекает часть нагретого воздуха, насыщенного углекислым газом.
Анагримо вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Dimitr (23.08.2015)
Старый 17.08.2015, 19:50   #6
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Анагримо, Тут что то вы путаете. Нагретый пчелами воздух поднимается вверх к потолку улья. Далее вытесняется под потолком к стенкам улья. Затем он опускается вниз и выходит через леток а также через сетку дна по краям сетки. Через середину сетки подтягивается свежий воздух к клубу пчел.
Это нижняя вентиляция. При этом верх глухой. Обычно это пленка или просто крыша в местах прикосновения к корпусу обрамлена полосками поролона.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
віталий (17.08.2015)
Старый 17.08.2015, 21:35   #7
Анагримо
Бывалый
 
Регистрация: 15.07.2015
Ульи: Альпийцы, рамка 108
Адрес: Украина, Хмельницкая область, с. Черче
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 199 раз(а) в 40 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 139
Анагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Категорично однако, но идея понятна. Не сочтите за упрямство, но штука очень важная, как по мне. И все же обратите внимание на движение воздуха (газов) в колпаке печи, на работу газовой вьюшки, не пожалеете.
Я понимаю так, внизу источник холодного, насыщенного кислородом воздуха, это может быть как леток, так и сетка. Ведь при наличии сетки он (воздух) еще и может двигаться от летка к выходу через сетку или в обратном направлении. Вспомните схему Делона на глухом дне, воздух движется по боковым стенкам, что не есть гуд! Воздух ведь поднимается вверх еще не нагретым, за счет движения воздуха в улье, как бы засасывается клубом. Затем он действительно нагревается пчелами и идет вверх. Далее он должен, чтобы пойти вниз, либо охладиться, либо "потяжелеть" из-за углекислого газа, либо пчелы создадут "тягу". Скорее все три фактора присутствуют. Ведь движение газов работает даже в улье, а улей с закрытым верхом можно трактовать как колпак, вот только клуб активно влияет на движение воздуха, чего в колпаке печи, естественно, нет. Задача к нас одна - облегчить пчелам работу. А так как Вы описали - скорее всего устоявшееся мнение, частность. И не факт, что "свежий" воздух всегда поступает через сетку, может и через леток. От конструкции дна зависит (перепад высот) леток-сетка, может иметь место подпор давления и как пчелы его "закрутят". Вот так он и "ходит".
Анагримо вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Dimitr (23.08.2015)
Старый 18.08.2015, 08:13   #8
Александр70
Бывалый
 
Аватар для Александр70
 
Регистрация: 22.12.2014
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 7
Ульи: улей ''Удав"(В.Давыдов)
Адрес: Украина.Харьковская обл.Балаклеевский р-н.п. Андреевка
Возраст: 54
Сообщений: 2,206
Сказал(а) спасибо: 1,959
Поблагодарили 691 раз(а) в 156 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 297
Александр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутациюАлександр70 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Уважаемый Анагримо почитайте "Форум пчеловодов МФУ".Там есть много любителей по диспутировать на тему движения воздуха в улье.Но све сводится примерно к этому

Цитата:
Сообщение от Анагримо Посмотреть сообщение
как пчелы его "закрутят". Вот так он и "ходит".
Александр70 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
TVNOV (19.08.2015), Вадим Попов (24.02.2021), Федот (15.01.2016)
Старый 18.08.2015, 12:39   #9
Анагримо
Бывалый
 
Регистрация: 15.07.2015
Ульи: Альпийцы, рамка 108
Адрес: Украина, Хмельницкая область, с. Черче
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 199 раз(а) в 40 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 139
Анагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутациюАнагримо имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Спасибо, совет дельный... Безусловно читаю и нахожу этот форум информативным. И посты Хомича, и посты МишаК, и Работника, и других... Полезный форум, согласен, надисПутировали там много интересного...
Кстати, Хомич лестно отзывался о реализации идеи МишаК по летней верхней вентиляции в улье. Пора и вам это опробовать и видео наснимать, а то все про душ, да про душ... Смотреть на ютюбе и пиарить в этой ветке уже нечего:-(...
Анагримо вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergeis (28.02.2016)
5 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
Dimitr (23.08.2015), gvf (18.08.2015), TVNOV (19.08.2015), yuriypolischuk (31.08.2015), Федот (15.01.2016)
Старый 18.08.2015, 12:54   #10
Санек))))
Бывалый
 
Аватар для Санек))))
 
Регистрация: 30.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 15
Ульи: Украинка
Адрес: Украина, Черкасская обл., с Замятница
Возраст: 56
Сообщений: 6,160
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 3,032 раз(а) в 884 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 63 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 761
Санек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Анагримо Посмотреть сообщение
Спасибо, совет дельный... Безусловно читаю и нахожу этот форум информативным. И посты Хомича, и посты МишаК, и Работника, и других... Полезный форум, согласен, надисПутировали там много интересного...
Кстати, Хомич лестно отзывался о реализации идеи МишаК по летней верхней вентиляции в улье. Пора и вам это опробовать и видео наснимать, а то все про душ, да про душ... Смотреть на ютюбе и пиарить в этой ветке уже нечего:-(...
Это типа: вы поэкспериментируйте, а я посмотрю что из этого выйдет? Вот возьмите купите себе семьи, поэкспериментируйте, тогда и нам расскажете. А верхняя вентиляция летом и так нужна, лучше мед упаривается.
__________________
В любой ситуации оставайся самим собой
Санек)))) вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
TVNOV (19.08.2015), Василий Алекс (26.03.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ