Вентиляция в ульях!

[ria]

Сообщение от Александр Пахомов

Всем доброго дня. Перечитал всю тему, больше всего заинтересовала вентиляция через сетчатое дно. У кого такая система поожделитесь опытом.

Пожалуйста ловите, на сетчатом дне с первого года и у меня пенополистирольные улья только закончил делать улей колоду и тоже с п.п.с. В 12рам. дно практически сплошное см. по 5 только дно п.п.с., в лежаках устанавливаю сетку 30х50см по длине. стенки улья 40мм. и крыша 40мм. над рамками полиэтилен. Закладную ставлю п.п.с. 20мм. в верху на уровне верхней кромки улья так чтоб полиэтилен приклеили и было герметично, с низу делаю вырезы и пчелы имеют доступ за закладную. Сам улей не подымаю выше см.15 от земли в этом сезоне сделал частично клумбы застелил агротканью от сорняка и установил на кирпичи для притока прохладного воздуха летом и исключение сквозняков в зимний период это главное и пленку никогда не подворачиваю не загибаю. Думаю если Вам интересно зайдите в эту тему здесь много чего написано и выберите тот способ, который подходит Вам, я постарался как можно обширней рассказать лично свой метод на открытом дне.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[ria]

Сообщение от vodolej

Направление движения воздуха на рисунке противоречит законам физики. Клуб пчел выделяет тепло и воздух через него направляется вверх подтягивая за собой свежий воздух а отработанный вытесняется на краи гнезда опускается вниз и выходит из улья.

Вот еще пришла мысля не меняя и не усложняя практически ни чего давайте обсудим такой вариант, так как я для себе все-таки не выяснил как говорил причины лучшего развития и медоноса в наклонном от лежака.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Повторюсь и попробую объяснить, делая наклонный улей я сделал где-то на см 10 дно ниже, но чтоб пчелы не подлетали к рамке поставил два брусочка с п.п.с.
скорей всего получился в средней части нижних планок воздушный канал.
Вот этот канал скорей всего обеспечивает пчел приточным свежим воздухом, а вот отходящий идет по краю рамок. Что предлагаю просто дно условно поделить на три части, зачем, чтоб приходящий и отработанный воздух не смешивались, цель создать более комфортные условие.
Как такой вариант?

[vodolej]

чтоб приходящий и отработанный воздух не смешивались

Интенсивность или скорость движения воздужных потоков в ульене не постоянна и зависит от многих факторов.Кроме того в природных условиях улья состав воздуха все же не такой как на улице а сповышенным содержанием углекислого газа и это не беда а естественный и необходимый фактор. И тут я думаю что пчеловод должен обеспечить пчелам возможность пчелам самим регулировать качественные показатели воздуха в клубе.
Вполне возможно и то что вы придумали имеет смысл но как определить его полезность измерениями? Вы хотите установить границу между входящим и уходящими потоками, - А понравится ли это пчелам?
Кто знает, ведь все кто шел впереди всех обязательно делал что то не так как все.

[ria]

Сообщение от vodolej

Интенсивность или скорость движения воздужных потоков в ульене не постоянна и зависит от многих факторов.Кроме того в природных условиях улья состав воздуха все же не такой как на улице а сповышенным содержанием углекислого газа и это не беда а естественный и необходимый фактор. И тут я думаю что пчеловод должен обеспечить пчелам возможность пчелам самим регулировать качественные показатели воздуха в клубе.
Вполне возможно и то что вы придумали имеет смысл но как определить его полезность измерениями? Вы хотите установить границу между входящим и уходящими потоками, - А понравится ли это пчелам?
Кто знает, ведь все кто шел впереди всех обязательно делал что то не так как все.

Спасибо! Дело в том будем говорить честно я сам того не зная и не думая о разделении это сделал в наклонном, в который весной поселил слабые отводки жена еще говорила - Что ты на такой улей бросаешь таких слабых?
Скажу, я ввесь сезон поражался их развитием. Вот и ломаю бошку, если буду делать то теперь буду стараться разделить потоки, а скорость и насыщенность влагой и углекислотой оставим пчелам они сами знают.
Конечно так как я на стационаре предпочитаю, то буду делать наклонный.

[Meddoc]

Сообщение от ria

Скажу, я ввесь сезон поражался их развитием.

Не думаете, что в данном случае возможно большую роль сыграла качественная матка.

[ria]

Сообщение от Meddoc

Не думаете, что в данном случае возможно большую роль сыграла качественная матка.

Вот только вопрос в том что в этом улье две семьи.

[Meddoc]

Сообщение от ria

Вот только вопрос в том что в этом улье две семьи.

Взаимный обогрев весной сам по себе несколько ускоряет развитие. Думаю, вентиляция в ускоренном развитии семей не играет главную роль, может стоит повременить с постройкой таких ульев еще хотя бы сезон?

[ria]

Сообщение от Meddoc

Взаимный обогрев весной сам по себе несколько ускоряет развитие.

Конструктивно в верху, в точке примыкание двух корпусов стенка 120мм думаю они не греют, может звуковой какой-то сигнал проходит за счет сеток в нижней части ведь спаренные семьи работают лучше но на сколько я знаю на общий магазин.
Вот такую сам себе создал головоломку, думаю все-таки за счет наверное более природного распределения воздуха. Еще мое предположение в процессе работы пчелы выделяют углекислый газ, но этот газ тяжелее воздуха, вот предположим что этот газ текуч как вода и начинает стекать по одному из трех каналов, а по другому или по верхней части рам поступает поток свежего воздуха. Да вот еще летом за весь период на этом улье пчел на вентиляции замечено небело больше десятка, в доказательство обещаю летом сниму на видео.
Станнит по теплей схожу к товарищу проведу эксперимент с текучестью углекислого газа.

Вот думаю не стоит ходить нашел [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

"Подобно жидкостям, газы обладают текучестью и сопротивляются деформации. В отличие от жидкостей, газы не имеют фиксированного объёма и не образуют свободной поверхности, а стремятся заполнить весь доступный объём (например, сосуда)."
Вот нашел, как отражается повышенная концентрация CO2
"Развитие пчел в течение стадии личинки в условиях высокой концентрации углекислого газа влияет на их морфогенез и физиологическое состояние. Повышение концентрации углекислого газа с 0,1-0,8 до 2-3% в постэмбриональной стадии отражается на уменьшении длины хоботка. "

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Meddoc]

Сообщение от ria

Конструктивно в верху, в точке примыкание двух корпусов стенка 120мм думаю они не греют, может звуковой какой-то сигнал проходит за счет сеток в нижней части ведь спаренные семьи работают лучше но на сколько я знаю на общий магазин.
Вот такую сам себе создал головоломку, думаю все-таки за счет наверное более природного распределения воздуха. Еще мое предположение в процессе работы пчелы выделяют углекислый газ, но этот газ тяжелее воздуха, вот предположим что этот газ текуч как вода и начинает стекать по одному из трех каналов, а по другому или по верхней части рам поступает поток свежего воздуха. Да вот еще летом за весь период на этом улье пчел на вентиляции замечено небело больше десятка, в доказательство обещаю летом сниму на видео.
Станнит по теплей схожу к товарищу проведу эксперимент с текучестью углекислого газа.
Вот думаю не стоит ходить нашел [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"Подобно жидкостям, газы обладают текучестью и сопротивляются деформации. В отличие от жидкостей, газы не имеют фиксированного объёма и не образуют свободной поверхности, а стремятся заполнить весь доступный объём (например, сосуда)."
Вот нашел, как отражается повышенная концентрация CO2
"Развитие пчел в течение стадии личинки в условиях высокой концентрации углекислого газа влияет на их морфогенез и физиологическое состояние. Повышение концентрации углекислого газа с 0,1-0,8 до 2-3% в постэмбриональной стадии отражается на уменьшении длины хоботка. "
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что ж, удачи в экспериментах!

[ria]

Сообщение от Анатолий А

Сделай схему, ни как не врублюсь как это через сетчатое дно, желательно деталировку.

Анатолий Вы просили Лав подробно, думаю Лав не против, вот нашел статью которая противоречит Вашему принципу работы и там есть тот момент когда пчелы весело гудят.
О ПОЛЬЗЕ УГЛЕКИСЛОГО ГАЗА, ВОЗДУШНОЙ ПОДУШКЕ И ДР.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

...Адаптация пчёл к углекислоте не беспредельна: по достижении ею концентрации выше какого-то значения (обычно это 4-5%) пчёлы возбуждаются, переходят к активной вентиляции, семья начинает шуметь, клуб разрыхляется и содержание углекислоты снижается.

........Но сквозь улей за сутки проходит больше, чем названные 100 л. Этот-то поток и не даёт скапливаться под гнездом той части СО2, которая опустилась вниз (часть углекислоты уносится вместе с выходящим из клуба тёплым воздухом), оттесняя его от летка в углы. Кроме нижнего летка в улье имеются ещё и разного рода неплотности снизу. Например, отъёмное дно - это практически щель по всему периметру общей площадью в несколько квадратных сантиметров, через которую углекислый газ может покидать улей. При нижнем летке, открытом на всю ширину улья, углекислый газ вытекает наружу в какой-то его части. Если вместо дна используется сетка или имеется зарешёченное отверстие, то о накоплении углекислоты речь вообще не идёт.

...Эти задачи с анабиозом несовместимы.
К тому же, и физиологически переход медоносной пчелы в состояние анабиоза невозможен, поэтому в пчелиной семье его нет и в помине.
Жаров В.Г.,