Вентиляция в ульях!

[beekeeper]

Сообщение от Анатолий А

Здесь присутствовает эфект перевёрнутого стакана

Сообщение от Анатолий А

Этот принцип у меня будет также работать в улье

Конечно, не только будет работать, но и работает. Лишь позвольте, по вредности своей, немножко покритиковать.Я бы рисунок немного упростил т.е, сделал бы всю конструкцию улья более современной. А именно. Первое- верхнюю часть где стоит банка, меняем на обычный подкрышник, предварительно прочитав тему " Кормление в пакетах". Второе- сплошную потолочину меняем на плиэтиленовый холстик ( тема о холстике или потолочинах), который ложим без зазоров у задней стенки. Как видим принцип остался тот же, но конструкция стала проще и удобнее. Сделать сьемное крепление для устанавливаемой в зиму трубки, не трудно и на стандартное отьемное днище без лабиринтов, судя по рисунку в них особой нужды нет.Если согласны, то подумайте над простым и всем доступным креплением трубки. В примере со стаканом, внего входит теплый дым, а в улей зимой входит холодный воздух.Отсюда сразу вопрос, а не создаст ли трубка излишнюю тягу и не уменьшит ли это нужную для зимовки концентрацию углекислого газа? Ведь без повышенного содержания СО2 пчелы выходят из анабиозного эффекта, что делает их более подвижными и сокращает срок зимнего существования. Наверное это тоже повод для размышлений и экспериментов. По подобному " стаканному" (как вы написали) принципу у меня этот сезон несколько ульев зимовало с сетчатым окном (10х10) у задней стенки днища. Первое впечатление положительное, с весны я сделал еще 20 ульев с такими днищами. Ваша идея с принудительной вентиляцией очень интересна и заслуживает внимания. Пробуйте, экспериментируйте и делитесь с нами результатами, только не усложняйте, а старайтесь сделать проще, это даст возможность применения на больших пасеках, да и сложные конструкции в массах не приживаются.

[beekeeper]

Сообщение от Alex Sokol

просто нужно улучшить конструкцию таким способом чтобы вытяжная труба находилась всередине улья, вблизи клуба.

Думаю поднимать трубу к клубу ни в коем случае нельзя, это уж точно лишит клуб, столь нужного зимой, углекислого газа.

[Анатолий А]

beekeeper, Я не вредный но читаю все доступные форумы о пчёлах каждый раз что то новое беру на вооружение мне хочется и банку и полителеновый пакет всё в одном использовать. С верху можно фанеру, оргстекло, поликарбонат, главное чтобы была жёсткость для зазора, чтобы пчёлы могли через верх обьщатся. Амбиоз и со2 какое то странное понятие.

[Alex Sokol]

1. Продолжу насчет

со2

, если этот фактор присутствует. Експериментальным путем делаем вытяжные систему в нескольких ульях на разных высотах: 1) с самого дна; 2) на высоте прибл. 10 см от дна; 3) ... 20 см. от дна. Устанавливаем после зимовки оптимальный вариант.
2. Продолжу насчет вытяжной трубы. Она вовсе не нужна, просто заднюю стенку улья сделать двойной с воздушной вентеляционной прослойкой (можно часть стенки) Внизу входное отверствие зарешетчить (оно может быть по всей длине задней стенки.)

[Анатолий А]

Сообщение от Alex Sokol

1. Продолжу насчет , если этот фактор присутствует. Експериментальным путем делаем вытяжные систему в нескольких ульях на разных высотах: 1) с самого дна; 2) на высоте прибл. 10 см от дна; 3) ... 20 см. от дна. Устанавливаем после зимовки оптимальный вариант.
2. Продолжу насчет вытяжной трубы. Она вовсе не нужна, просто заднюю стенку улья сделать двойной с воздушной вентеляционной прослойкой (можно часть стенки) Внизу входное отверствие зарешетчить (оно может быть по всей длине задней стенки.)

Вытяжная система только снизу, для этого нужен высокое дно, стенка с двойным дном летом не пройдёт тогда и магазины делать с двойным стенками ,надо упростить изделие.

[beekeeper]

Сообщение от Анатолий А

beekeeper, Я не вредный но читаю все доступные форумы о пчёлах каждый раз что то новое беру на вооружение мне хочется и банку и полителеновый пакет всё в одном использовать. С верху можно фанеру, оргстекло, поликарбонат, главное чтобы была жёсткость для зазора, чтобы пчёлы могли через верх обьщатся. Амбиоз и со2 какое то странное понятие.

В зимнее время в околоклубном пространстве собирается повышенная концентрация углекислого газа, которая тормозит жизнедеятельность пчел, вводя их в состояние подобное анабиозу. Поэтому усиленная вентиляция может оказаться не на пользу, думаю это нужно учесть. И еще зазор вверху рамок не нужен для пчел, кстати в дупле он тоже отсутствует, мнение о необходимости зазора ошибочно.Более тридцати лет использую холстики и немало экспериментировал с зазорами, лет двадцать ложу холстики плотно к рамкам, а последнее время под холстики ложу полиэтилен ( зимой наоборот).

[Анатолий А]

Сообщение от beekeeper

В зимнее время в околоклубном пространстве собирается повышенная концентрация углекислого газа, которая тормозит жизнедеятельность пчел, вводя их в состояние подобное анабиозу. Поэтому усиленная вентиляция может оказаться не на пользу, думаю это нужно учесть. И еще зазор вверху рамок не нужен для пчел, кстати в дупле он тоже отсутствует, мнение о необходимости зазора ошибочно.Более тридцати лет использую холстики и немало экспериментировал с зазорами, лет двадцать ложу холстики плотно к рамкам, а последнее время под холстики ложу полиэтилен ( зимой наоборот).

Пчёл я сравниваю с жизнью людей, которые живя в начале своей эры не думали о вентиляции , но голова сообразила как всё изменить в лучшую сторону, пчёлы до этого дойти не могут, вот им и надо помочь подойти к цивильной комфортной жизни, а не впадать от СО2 в обморок.

[glider]

Пчела не человек, и использование клубом СО2 для зимовки у нее на генетическом уровне. Убедить пчел, что с вентиляцией им будет намного лучше, вряд ли получится. Все, что может сделать в этом случае пчеловод - это создать условия, близкие к идеальной зимовке, то есть обеспечить качественный корм, температуру, влажность и вентиляцию, максимально комфортную для жизнедеятельности семьи в конкретных условиях. А то, что хорошо человеку, не всегда будет хорошо пчеле, так как Вам не очень комфортно будет сидеть в болоте в отличии от лягушки. Думаю, что свои идеи лучше всего проверять на практике, изготавливая экспериментальные образцы, заодно, кстати, рассчитывая бюджет на изготовления такого образца по сравнению с обычным). Вот тогда, возможно, Ваша идея и войдет в историю пчеловодства как эксклюзивное ноу-хау.

[Димас]

Сообщение от Анатолий А

не впадать от СО2 в обморок.

Сообщение от glider

Пчела не человек, и использование клубом СО2 для зимовки у нее на генетическом уровне.

Споры о надобности вентиляции зимой продолжаются по сей день. Лично я больше за активную вентиляцию, так как моя практика показала, что зимовка проходит на воле лучше с двумя открытыми летками и с сеткой в потолочинах либо щелях в потолке, куда выходит воздух. Вот для слабых семей вентиляцию надо делать меньше, а лучше не пускать в зиму слабаков. Сильная семья с вентиляцией улья зимует у меня лучше, практически без подмора, чем в переутепленном, слабо вентилируемом гнезде. При вентиляции возможно несколько выше расход корма (так пишут везде), лично я особой разницы не замечал.

[beekeeper]

Спорить и экспериментировать можно сколько угодно, но только в сторону приближения к естественным условиям, а не наоборот. Вряд ли будет комфортно, той же лягушке, если ее вытащить из болота и пересадить в сухую и комфортную, НА НАШ ВЗГЛЯД, аккуратную клеточку.

Сообщение от Анатолий А

а не впадать от СО2 в обморок.

К сожалению пчела так устроена, что без этого "обморока" срок ее жизни зимой сократится. У зимней вентиляции есть рамки, и именно эти пределы являются причиной споров. Нет речи о том быть или не быть, однозначно-быть, но по сей день идут поиски оптимального решения.