Строительная рамка

[Дет Котэ]

Сообщение от Волкотрубенко

Уважаемый, я смотрю, Вам интересно со мной спорить, даже если Вы не правы! Изначально разговор начинался о целесообразности строительной рамки и выращивании трутней. А то, что Вы рассмотрели в верхней части, называется ячейки залитые медом,и в данном случае изначально они были пчелиными, если их подрезать заподлицо с верхним бруском, они будут пчелиные. Фотка с лежака, в стояках пчелиный засев от бруска до бруска, но не не разбираю я гнездо летом в них.

Да нет, уверяю вас, спорить Дет Котэ еще не начинал...
А по поводу строительной рамки, целесообразности ее использования и изначального разговора - то наличие СР в гнезде, препятствует отстройке трутневых ячеек и пересройке пчелиных в трутневые ячейки (как на ваших фото), в гнездовых рамках.

Сообщение от Волкотрубенко

...в верхней части, называется ячейки залитые медом,и в данном случае изначально они были пчелиными...

Согласен, изначально были пчелиными, но позже были перестроены в трутневые. И если их подрезать заподлицо с верхним бруском, они все равно уже будут пригодны только для складывания меда или выращивания трутня.

[Kostik]

[QUOTE=Волкотрубенко;105581]Есть конечно. . Всему свое время, тянуть без трутневых ячеек вощину, выращивать трутней, маток, качать мед,собирать гнездо в зиму и тд.. 15 -20 без трутневых оттянутых рамок на семью меня устраивает, вполне.[/QUOTE


Верно всему свое время. эти рамки отстроены после 1-5 июля этого года засеевались и заливались медом практически одновременно, или вначале заливались медом, а потом засевались. И куда они годятся? Трутневых ячеек нет это верно, но верхние ячейки вытянуты и в следующем году в этих ячейках весной будет полно трутня. И что вы с ним будите делать? Процесс вывода трутней будет не управляем. в гнездо такие рамки не годятся. Хотя для лежака может это и не актуально.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Kostik

Трутневых ячеек нет это верно, но верхние ячейки вытянуты и в следующем году в этих ячейках весной будет полно трутня. И что вы с ним будите делать? Процесс вывода трутней будет не управляем. в гнездо такие рамки не годятся. Хотя для лежака может это и не актуально.

В следующем году все начнется сначала: отстройка подобных "негодных" рамок, наращивание сильных семей, выбраковка трехлетних гнездовых........ Научите меня, водящие пчел в МК и Рут, пользовасься СР, при условии что я пасечник выходного дня. Спасибо!

[Дет Котэ]

Сообщение от Волкотрубенко

В следующем году все начнется сначала: отстройка подобных "негодных" рамок, наращивание сильных семей, выбраковка трехлетних гнездовых........ Научите меня, водящие пчел в МК и Рут, пользовасься СР, при условии что я пасечник выходного дня. Спасибо!

Ставлю СР в корпус при первом расширении, второй от края.
Процессом вынимания строительной рамки и вырезания трутня не занимаюсь (Если им нужен трутень, значит нужен. А с клещем есть и другие методы борьбы). Рамка лишь для того, что бы пчелы меньше портили гнездовые рамки перестройкой ячеек. Отстроенные СР удобно применять весной в отцовских семьях. Да и мед в них можно собирать и качать.
Дабы такие рамки не ломалась при откачке и других манипуляциях, делаю их так:

[Волкотрубенко]

Сообщение от Дет Котэ

Ставлю СР в корпус при первом расширении, второй от края.

Для меня данный метод является расточительством полезного пространства и энергии пчел. Даже в лежаках не использую заградительные доски, а если есть свободное пространство ставлю крайней навощеную рамку, чтоб языки зря не потянули, и если вижу что начинают отстраивать, для меня это сигнал что можно еще, как минимум, две вощины ближе к расплоду подставить

[Дет Котэ]

Сообщение от Волкотрубенко

Для меня данный метод является расточительством полезного пространства и энергии пчел. Даже в лежаках не использую заградительные доски, а если есть свободное пространство ставлю крайней навощеную рамку, чтоб языки зря не потянули, и если вижу что начинают отстраивать, для меня это сигнал что можно еще, как минимум, две вощины ближе к расплоду подставить

В лежаках есть место, а в Рутах все занято рамками. Если ставить вощину на отстройку, то только с постановкой корпуса. Иначе порамочная работа, а это - мрак и куча времени.
Сигнал способности отстройки вощины, для меня, является появление восковых чешуек на поддоне или на земле под ульем (без заглядывания в семью), которые осыпаются через сетку.
А СР препятствует, в первую очередь, перестройке пчелиных ячеек в трутневые. Значит сохраняет полезную площадь сота в расплодном гнезде. Когда появляется физиологическая потребность в трутне - у пчел есть место где его растить.

[general_mayor]

Сообщение от Kostik

в гнездо такие рамки не годятся. Хотя для лежака может это и не актуально.

В зимнее гнездо рамки с трутовыми сотами не годятся?

[Дет Котэ]

Сообщение от general_mayor

В зимнее гнездо рамки с трутовыми сотами не годятся?

Годятся. Но если весной, когда гнездо сжато, опоздать с расширением, трутневые соты могут быт засеяны. А раннее появление в семье трутня, может привести к более раннему появлению роевого настроения. Особенно если матка старая.
Такое сверх-раннее появление роевого настроения наблюдаю в отсцовских семьях. Когда сжатым гнездом (сокращение рамок или использование изолятора) провоцирую матку на червление в трутневых сотах. Чем старше матка и чем больше трутневых сот, тем раньше и сильнее вход в роевое.

[Kostik]

Сообщение от general_mayor

В зимнее гнездо рамки с трутовыми сотами не годятся?

Если лучшего нет то сгодятся. все упирается, как сказал " Дет Коте", в весеннее развитие. Рамки весной уже не убереш в них еще есть корм. Теряется полезная площадь для пчелинных ячеек в соте, ранняя закладка трутней в неэлитных семьях. Это важно при выводе маток. Также увеличение заклещенности за счет раннего начала вывода ненужных трутней, а вместе с ними и первого поколения клеща, и далее рост клеща по прогрессии.

[Aleksandr17]

Сообщение от Волкотрубенко

Даже в лежаках не использую заградительные доски, а если есть свободное пространство ставлю крайней навощеную рамку, чтоб языки зря не потянули, и если вижу что начинают отстраивать, для меня это сигнал что можно еще, как минимум, две вощины ближе к расплоду подставить

Цікаво. Візьму на замітку