Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2016, 07:51   #1
pcholkin
Бывалый
 
Аватар для pcholkin
 
Регистрация: 19.12.2013
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 10
Ульи: Рут
Адрес: Украина
Возраст: 49
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 137 раз(а) в 54 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 153
pcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Знаете почему пчелы идеальные архитекторы и строители?
Потому, что у них три пары ножек, и ни одна не выросла из жо.... брюшка. Как и остальные органы участвующих в строительстве.

Волкотрубенко, поясните, что имели ввиду...


Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Так вот, паразиты не являются самостоятельным звеном в данной цепи. А являются параллельными звеньями к основной и не последовательно соединяют ее элементы, делая только крепче. Паразиты не заинтересованы в уничтожении вида, они лишь приспособились жить некоторое время совместно, и пользоваться благами организма ХОЗЯИНА. Паразиты делают хозяина сильнее.
точно так же и с организмом человека
pcholkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 10:21   #2
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1574
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от pcholkin Посмотреть сообщение
Волкотрубенко, поясните, что имели ввиду...
Шутка. Посмотрите откуда у насекомых ноги растут.
Многие ломают головы, и выдвинули ряд предположений по поводу строительства правильных шестигранников. У меня также есть свои гипотезы на этот счет.
Во всяком случае я точно знаю от чего пчелы портят соты трутневыми ячейками и мисочками. Исходя из этих знаний подставляю вощину и не переживаю за результат. Думаю через месяц продемонстрируют как пчелы тянут на строительной рамке пчелиные соты в независимости в какой части гнезда она находится. Поэтому в не полностью заполненом улье крайняя рамка у меня с вощиной, чтоб зря не тянули языки. Начало отстройки данной рамки является сигналом о необходимости постановки новой вощины ближе к гнезду. У меня нет времени на перелистывание чтоб посмотреть тянут или нет. В данный момент для постановки вощины мне нужно что-то вытянуть, так как все ульи укомплектованы 100%. Зато не надо расширять до наступления нормальной погоды.
У меня даже есть идея, но не знаю как со временем будет, привить на дереве несколько роев без каких либо стенок, просто на щит, и понаблюдать за зимовкой. Конечно оградив осенью от птиц сеткой с крупной ячейкой.
Цель: изучение лабиринтов и вентиляции без замкнутого пространства. И степень защиты коры из внешних пчел от промерзания.

Цитата:
Сообщение от pcholkin Посмотреть сообщение

точно так же и с организмом человека
Я имел ввиду не конкретного организма а вида в целом. Санитары убивают только слабых. Естественный отбор. Человек не в счет. Как вид ЧЕЛОВЕК молодой и чем дальше, тем больше уязвим и слабее.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
giro (14.12.2017), василь 1 (11.12.2016)
Старый 10.04.2016, 11:33   #3
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1574
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Знаете почему пчелы идеальные архитекторы и строители?
Потому, что у них три пары ножек, и ни одна не выросла из жо.... брюшка. Как и остальные органы участвующих в строительстве.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 15:11   #4
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1574
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Подведу итоги по вопросу качественной зимовки.
В зиму должны входить разновозрастные пчелы, летние тоже. Должно соблюдаться равновесие в разных слоях. Летние выполняют защитную роль и исчезают весной с началом летной деятельности. Они сохраняют пчел находящихся в ядре для выращивания расплода, которые в свою очередь успевают вырастить взамен себе больше пчел, так как дольше проживут потому что менее износились зимой. Преобладание старых пчел чревато отличной зимовкой и исчезновение их весной, в итоге от семьи почти ничего не останется. Преобладание сочных молодых грозит нозематозом и быстрой сменой весной, так как они замерзали все одинаково и также одинаково грелись, исчерпывая жизненный ресурс, и повышенным расходом корма. Как и растение которое гнало лозу вплоть до морозов вымерзает.
Кормление пчел на зиму, тем более позднее провоцирует червление матки и отходу старых пчел. В результате будет плохая зимовка. В 2015 году была поздняя осень и пчелы успели вызреть.
Вот и ответ почему гнездо необходимо собирать заранее. Для того чтоб они успели сгрупировать корма в районе клуба, и чтоб не спровоцировать матку на засев. У меня в зиму входят практически летним составом. Даже по породам есть отличие в возрасте зимующих пчел. Карпатки и Итальяшки имеют более молодой суммарный средний возраст, относительно УС. Это единственное что мне не нравится в этих двух породах.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
phosgore (15.04.2016), Владимир@ (17.02.2018)
Старый 15.04.2016, 18:16   #5
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1574
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Вернемся к возрасту. Ранее известно что пчелы живут разное время в зависимости от поры года. Информация мало чем интересная и очевидная. Если вспомните я писал: что все пчелы живут 100% жизнь что летние что зимние, только в зимнее время в 1% жизни имеет большее количество календарных дней. Таким образом можно доказать что все пчелы в течении своей жизни проходят все этапы от ульевых работ .......и до сбора нектара, воды.....В независимости когда они родились и живут. Разница будет лишь в количестве проделанной работы.
Не буду рисовать и приводить вам все подробные расчеты для доказательства, они потянут на научную степень. Для примера очевидно что в летнее время больше принесет нектара одна пчела чем весной и тд...
Одна пчела меда не принесет. А одна семья принесет. Так что больше интересно знать для пчеловода возраст семьи. У кого-то есть предположение как это можно сделать и что для этого нужно, и зачем это вообще нужно.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tigor (17.04.2016)
Старый 17.04.2016, 02:00   #6
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1574
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Пчелосемья в целом, со всеми ее обитателями это однолетние существо. В случае роения, в идеале заложено так что оно должно быть каждый год, для каждой семьи. Через год, обитатели улья будут детьми предыдущей семьи, поменяется матка и соответственно пчелы. ДНК родственное но не идентичное. Но в течении одного года возраст семьи будет меняться и не обязательно в сторону старения. Семья имеет свойство самоомолаживаться. Возраст семьи определять будем в процентах. Нормально он будет находиться в среднем диапазоне. В возрасте до 20% семья еще не может существовать, а ближе к 100% уже перестает существовать.
Жизнь начинается с момента зачатия а не рождения. Даже в одной клетке на подсознательном уровне запрограммировано огромное количество информации. Именно подсознание формирует сознание. А сознание, всего лишь, оказывает влияние на подсознание, особенно на будущее.
Чтоб было понятно о чем я говорю объясняю механизм определения возраста.
Возраст пчелосемьи это средний возраст всех пчел. Только есть один важный момент, личинка это уже пчела, так как зачатие произошло. Жизнь одной пчелы длиться от яйца и до того как она умрет а не от того момента как она вылупится. Если считать что летом пчела живет 40 дней, то она выходит из ячейки после того как прожила треть жизни.
Так что суммируем возраст всех личинок и пчел и делим на их количество и получим возраст семьи в днях. Но так как нас интересуют проценты, потому что в днях пчелы живут разное время, то вычисляем сколько процентов составляет средний возраст согласно средней продолжительности жизни в днях на данный момент в зависимости времени года и состояния семьи.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baristor (17.04.2016), giro (14.12.2017), tigor (17.04.2016), вэн (17.04.2016)
Старый 17.04.2016, 09:35   #7
gardener
Бывалый
 
Регистрация: 01.07.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Хмельницкая обл.
Возраст: 65
Сообщений: 1,006
Сказал(а) спасибо: 863
Поблагодарили 279 раз(а) в 100 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 224
gardener имеет неукоснительную репутациюgardener имеет неукоснительную репутациюgardener имеет неукоснительную репутациюgardener имеет неукоснительную репутациюgardener имеет неукоснительную репутациюgardener имеет неукоснительную репутациюgardener имеет неукоснительную репутациюgardener имеет неукоснительную репутациюgardener имеет неукоснительную репутациюgardener имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

И куда потом, эти проценты?
gardener на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 16:15   #8
Raketin
Бывалый
 
Аватар для Raketin
 
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145, (6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,686 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 451
Raketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Любоваццца!
Или ответить на вопрос при скольки %% возраста будет максимальной медопродуктивность.
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие...
Raketin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gardener (17.04.2016)
Старый 19.04.2016, 10:57   #9
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1574
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Raketin Посмотреть сообщение
Любоваццца!
Или ответить на вопрос при скольки %% возраста будет максимальной медопродуктивность.
Совершенно верно! При определенном возрасте семья выполняет определенную работу. С медом все просто, так как продукт самый объемный и самый дешевый. Возраст семьи более важен для получения более ценных продуктов: перга, пыльца, воск.
Какие сложности для определения возраста пчелосемьи?
- Узнать возраст рожденных живых сформировавшихся пчел. Так как длительность календарной жизни пчел различна, и зависит от многих факторов. Наиболее весомые такие как сила семьи, точнее соотношение расплода к пчелам, поступление новых яиц. Добиться одинаковой яйценоскости матки на протяжении длительного времени не просто. Или места под засев иногда не хватает, или обслуживающих пчел. И часто можно увидеть картину: то полно печатного расплода, то открытого.
Для достоверного вычисления возраста семьи создавалась таблица с формулами зависимости продолжительности жизни, вносились все данные (засев, открытый, печатный, отход старых, рождение новых) и получали диаграмму возраста семьи на протяжении сезона. Причем различных по силе и формированию (рои, пакеты, семьи и тд.)
Для каждодневного использования подробная точность не нужна, достаточно знать тенденцию изменения возраста и к чему необходимо стремиться.
При помощи даграммы можем обьяснить абсолютно любой метод пчеловождения направленный на сбор пчелопродуктов. Идеально было бы если каждой пчеле по ранее полученным данным присвоить коэффициент энергии,величины векторной и иногда направленной встречно. Пока не буду загружать вас этим вопросом а остановимся для примера на более ярких методах.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
baristor (21.04.2016)
Старый 20.04.2016, 23:13   #10
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1574
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Рассмотрим простенький пример-возраст роя.
Только что поселившийся рой состоит из молодых пчел. Календарный возраст этих пчел 5-15 дней. Возраст в процентах изначально у них практически одинаков, и составляет приблизительно 33% или треть жизни, 21 день в стадии расплода и дней 40 проживут в виде пчелы.
В первые дни происходит старение роя, так как жизнь продолжается и каждая в отдельности пчела стареет. С появлением расплода старение семьи замедляется, хотя взрослые пчелы стареют еще быстрее. Наступит такой момент когда количество расплода будет превышать количество взрослых пчел и диаграмма возраста пойдет в сторону омоложения семьи (считаем средний возраст всех личинок и пчел). В дальнейшем кривая будет не столь круто изменяться и после 60 дней интенсивного червления может не изменяться в ту или иную сторону (горизонтальная прямая).
Для эффективного использования медосбора семья должна быть старее 70%, причем чем короче взяток тем старей семья. И обязательно чтоб диаграмма возраста стремилась к старению а не к омоложению.
Именно поэтому рой носит мед или в начале, после вылета, или когда после омоложения вновь стареет.

Добавлено через 26 минут
Пчелосемья- это колония пчел включающая обязательно плодную матку и рабочих пчел. Группа пчел с маточником, без матки и тд... называется отводок или еще как хотите называйте. Количество пчел при этом значения практически не имеет. И не рассказывайте что Карпатки работают не обращая внимания на отсутствие матки. Все пчелы живут по одинаковому принципу, разница лишь в степени выраженности происходящих процессов.
Всегда стремлюсь чтоб пчелы на медосборе имели плодную матку. Залог успеха работы с УС, так как они наиболее ярко демонстрируют ступор при ее отсутствии.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baristor (21.04.2016), Санек)))) (21.04.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ