Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Методы борьбы
Весной и осенью, только полоски 74 14.48%
Весной и осенью полоски + бипин 150 29.35%
Только осенью, полоски + бипин 131 25.64%
Только бипин (тактик) 52 10.18%
Биологические методы + бипин 21 4.11%
Без химии (препараты на травах и пр.) 35 6.85%
Никак не борюсь 8 1.57%
Полоски осенью 40 7.83%
Голосовавшие: 511. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2017, 19:32   #1
Sauron
Бывалый
 
Аватар для Sauron
 
Регистрация: 10.04.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 7
Ульи: Лежаки, 2-х корпусные-10*300+магазин на 145, улей 12 рамочный на украинскую с магазином
Адрес: Украина, г.Одесса
Возраст: 65
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 918
Поблагодарили 2,518 раз(а) в 753 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 34 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 448
Sauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Сори за офтопик, зато моли в этом году как грязи
тьфу-тьфу, что бы не сглазить, моли видел всего пару штук и то давненько, рамки все или за заставными, или в нижних корпусах пока, т.ч. там контролируют. Клеща обрабатывал щавелькой пару раз, жду температуры , бипин-т уже заготовлен.
__________________
Деньги можно кидать на ветер, но только до тех пор пока он дует в твою сторону.
Fortuna non penis,a manus non recipe!
Sauron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 19:33   #2
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4379
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
зато моли в этом году как грязи
У нас грязи нет, засуха.Моль стабильна, но мы ее морозим.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 21:34   #3
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 50
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3188
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
зато моли в этом году как грязи
Да , но все идет на экстракт .Пару тройку бутлей уже закатал. Не пропадать же добру.
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 09:31   #4
анна сергеева
Супер Модератор
 
Аватар для анна сергеева
 
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,087
Сказал(а) спасибо: 8,952
Поблагодарили 7,584 раз(а) в 1,032 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1376
анна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Вот, любопытная табличка попалась. Зависимость результата обработки от количества печатного расплода в семье.
Предположим, мы обрабатываем семью надежным препаратом с эффективностью 90% (столбец 4). Это значит, что 90% форетических клещей погибнут после обработки. (Форетический клещ - foretic mite - модное словечко, вошедшее в международный лексикон для обозначения клещей, находящихся на пчелах в промежуток времени между выходом из ячейки и входом в следующую, и уязвимых в это время для химобработки).
Если, например, обработка проводится в то время, когда количество расплода в семье максимально (строка1 - в условном «расплодном корпусе» расплод на всех рамках, т.е. 100%), то в расплодных ячейках будет находиться примерно 2/3 (70%) общей популяции клещей, и, несмотря на высокую смертность форетических клещей, в результате такой обработки погибнет менее 30% общего количества. При обработке в период малого количества расплода (условно, расплодом занята одна из 10-ти расплодных рамок, т.е. 10%), удастся избавиться от 85% всей популяции.
Результат обработки будет соответствовать эффективности химпрепарата лишь при отсутствии печатного расплода в семье.
таблица1.jpg
Источник: http://studylib.net/doc/9539353/oxal...dy-oliver-2015
анна сергеева вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (23.09.2017), Ion (12.11.2018), lepik (26.09.2017), matveevich (22.09.2017), niko (22.09.2017), orest_73 (30.09.2017), P4ELOVOD (22.09.2017), rpm (22.09.2017), seim (22.09.2017), serhio70 (22.09.2017), Urik (22.09.2017), valpan1941 (12.11.2017), Vorobeyko (22.09.2017), Берендей (22.09.2017), Ворон (22.09.2017), Димас (22.09.2017), Константин Корпусов (22.09.2017), Леонид К (06.10.2017), Микола62 (08.10.2017), МЭД (22.09.2017), Ромен (22.09.2017), серж55 (22.09.2017)
Старый 22.09.2017, 12:47   #5
niko
Бывалый
 
Аватар для niko
 
Регистрация: 04.06.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежаки
Адрес: Україна, Кільченський заказник
Возраст: 69
Сообщений: 2,143
Сказал(а) спасибо: 1,982
Поблагодарили 1,550 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 25
Закачек: 0
Вес репутации: 397
niko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
Вот, любопытная табличка попалась. Зависимость результата обработки от количества печатного расплода в семье...
Спасибо, мои графики обработки и осыпи клеща говорят о том же.
Ниже график сентября. Выход расплода контролируется по количеству крошки от крышечек печатного расплода ( к сожалению на графике он не показан, но там где больше осыпь клеща, там и больше было крошки на контрольном листе)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
niko вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.09.2017, 11:27   #6
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,445
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,052 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
Предположим, мы обрабатываем семью надежным препаратом с эффективностью 90% (столбец 4). Это значит, что 90% форетических клещей погибнут после обработки. (Форетический клещ - foretic mite - модное словечко, вошедшее в международный лексикон для обозначения клещей, находящихся на пчелах в промежуток времени между выходом из ячейки и входом в следующую, и уязвимых в это время для химобработки).
Если, например, обработка проводится в то время, когда количество расплода в семье максимально (строка1 - в условном «расплодном корпусе» расплод на всех рамках, т.е. 100%), то в расплодных ячейках будет находиться примерно 2/3 (70%) общей популяции клещей, и, несмотря на высокую смертность форетических клещей, в результате такой обработки погибнет менее 30% общего количества. При обработке в период малого количества расплода (условно, расплодом занята одна из 10-ти расплодных рамок, т.е. 10%), удастся избавиться от 85% всей популяции.
Результат обработки будет соответствовать эффективности химпрепарата лишь при отсутствии печатного расплода в семье.
Скорее всего так и есть, исходя из практики. В прошлом году обрабатывал семьи летом, когда много расплода, но это особо не снизило популяцию клеща. Весной тоже обрабатывал, но затянул со сроком, в апреле уже был расплод, клещ падал, но к осени все равно нарастился в прогрессии. Наиболее эффективны были обаботки отводков в начале июня при отсутсвии расплода. Сейчас в них или нет клеща на дне или единицы, и это после обработок различными эффективвными препаратами.
В общем основной упор надо делать на обработки в безрасплодный период. Осенью в конце октября, возможно даже 2-3 раза, это залог что в следующем сезоне летом клеща будет в семьях немного. Хороша обработка ранней весной, когда расплода лишь маленькие площади, при первой ревизии. Летом - обработка безрасплодных отводков и роев.
После последней откачки меда наиболее эффективны 3 обработки с интервалом 4-5 дней, чтобы зацепить всех выходящих с расплода клещей. Но, сильно заклещенные семьи обычно не доживают даже конца лета, если это произошло, значит не было борьбы с клещем прошлой осенью. В этом я убедился на купленных заклещенных семьях.


Цитата:
Результаты воздействия все возрастающего количества «химии» при весенних, летних, осенних обработках увидим лет через 8-10. Большой вопрос – что увидим? Обработка однозначно нужна, но больше, чаще – не значит больший суммарный эффект: сила семьи, количество собранного меда, устойчивость к болезням, миролюбивость и т.д., как говорят поляки – «Шо занадто, то нэ добрэ».
Пока я не видел семей пчел, пострадавших от "химии" после многократных обработок, зато видел гибель семей, сильно пораженных варроатозом.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AleKSEYII (23.09.2017), davolodya (24.09.2017), Dimitr (23.09.2017), MAKAR-63 (23.09.2017), matveevich (23.09.2017), nixar2007 (25.09.2017), serhio70 (23.09.2017), tigor (23.09.2017), Vorobeyko (23.09.2017), анна сергеева (25.09.2017), Африка (02.10.2017), Берендей (23.09.2017), Жека. (24.09.2017), Сергей Херсон (23.09.2017)
Старый 23.09.2017, 11:46   #7
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 297
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение

Пока я не видел семей пчел, пострадавших от "химии" после многократных обработок, зато видел гибель семей, сильно пораженных варроатозом.
скорее всего результата "химии" на пчел мы особо и не увидим - жизнь пчелы коротка и обновляемость популяции в улье быстротечна, то то что эта химия попадает в мед это факт. А о том что мед цениться за свои целебные свойства можно и не парится - мы же в общей массе сдаем мед оптом на эксопрт или продаем мед на внутреннем рынке без анализов, нам же нужно здесь и сейчас.....
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 11:50   #8
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,445
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,052 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
скорее всего результата "химии" на пчел мы особо и не увидим - жизнь пчелы коротка и обновляемость популяции в улье быстротечна, то то что эта химия попадает в мед это факт.
Факт кем-то установленный?
Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
А о том что мед цениться за свои целебные свойства можно и не парится - мы же в общей массе сдаем мед оптом на эксопрт или продаем мед на внутреннем рынке без анализов, нам же нужно здесь и сейчас.....
Вы химию применяете у себя на пасеке? Полностью от неё откажитесь. Проведите опыт сколько проживут пчелосемьи без обработок или обработки только хреном с дымаря.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 11:52   #9
Vorobeyko
Бывалый
 
Регистрация: 15.08.2017
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 7
Ульи: Дадан 300+145
Адрес: Украина, Запорожская обл
Возраст: 38
Сообщений: 5,133
Сказал(а) спасибо: 4,562
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 424 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 59
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 521
Vorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутациюVorobeyko имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
или обработки только хреном с дымаря.
Хрен из дымаря и перец - это тоже ведь химия. И влияние в перспективе 100-200 лет непрерывного использования никем не изучена! Так что - низя-низя!
Только сбор клеща вручную будет полностью кошерен!
Vorobeyko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 11:58   #10
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 297
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Факт кем-то установленный?
закон сохранения. Если в одном месте убыло (дым пушка, опрыскиватель....), то в другом прибавиться (мед, воск, дерево.....).

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Факт кем-то установленный?

Вы химию применяете у себя на пасеке? Полностью от неё откажитесь. Проведите опыт сколько проживут пчелосемьи без обработок или обработки только хреном с дымаря.
я не за отказ от химии, я за разумное ее использование, обрабатывать нужно столько - скольно нужно для борьбы, а не по принципу "лучше перебдеть нежели недобдедь" и при этом не нужно кричать во все услышанье - это плохая реклама....
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
niko (23.09.2017), анна сергеева (25.09.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стимулирующие подкормки (когда и как давать) александр Подкормки и кормление пчел 310 18.04.2021 08:07
Кто чем занимается в жизни? Павел Беседы на любые темы 179 04.02.2018 22:18
Холодный апрель 2011 (чем это грозит?) Димас Пасека-online 36 11.04.2012 09:19


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ