|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
03.12.2020, 01:09 | #411 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Цитата:
Но, по поводу цветения тундры думаю вы заблуждаетесь. там целый месяц цветут цветы и световой день для пчел почти 24 часа. никто не пробовал просто туда кочевать Добавлено через 23 минуты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. Последний раз редактировалось Юрий Нефёдов; 03.12.2020 в 01:09. |
|
03.12.2020, 04:50 | #412 | |||||
Бывалый
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Рут
Адрес: Канада, Саскачеван
Сообщений: 827
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 6,423 раз(а) в 605 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 797 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
Вы только узнали что себестоимость канадского меда выше? Так так всегда было, даже когда мед у Вас 1$ стоил. Я вот только не могу понять как себестоимость канадского меда влияет на успешность Вашей пасеки? Пока по Вашим рассказам не заметил Ладно, ссори, не удержался. Да, конечно, у нас поднялись и у Вас поднялись, у нас упали и у Вас та же тенденция, но никогда они не сравняются. Добавлено через 42 минуты Цитата:
На опылении привозим пчел не только мы, там сотни семей в одном месте, у нас поля не редкость по 300-400 семей семей, а в среднем 150-250 на одном поле. Плюс соседние поля, где другие пчеловоды опыляют. Вот здесь отлично виднокак перенасыщенность пчелой влияет на медозбор, в среднем мы получаем на опылении 50 кг с семьи, тогда как оставшиеся пчелы не на опылении приносят как минимум в 2 раза больше. С разрешением от фермеров на установку пчел на ихней земле в подавляющем большинстве проблем нет. За все время может пяток случаев было что фермер не соглашался, аллергия на укусы или еще чего, а так практически все соглашаются. Это мы чаще увозим пчел если нам что-то не нравится. Опять же, меньше точек, меньше насыщенность пчелой а значит и пчелы не так заметны вокруг и не так досаждают. Мой один фермер только через 2 года заметил где я у него поставил пчел, он знал что где-то рядом, но не видел их, хотя они стояли метрах в 600-800 от его дома. Конкуренция за точки? Мы одни в радиусе 500км, сами с собой разве что конкурируем. Есть пару мелких хобби пчеловодов, но погоды не делают. На севере насыщенность больше, но общепринятое правило, не ставь ближе 1км к соседней пасеке и никаких претензий нет. Если кто-то случайно влезет ближе, никто не будет скандалить или еще чего, просто спокойно скажут, что вон мои стоят, а ты близко поставил. И в течении пару дней он переедет, зесь принято цивилизованно решать споры. Но это редко бывает, подавляющее количество точков стационарно, поэтому нашел точек и пользуешся много лет одним и тем же и все о нем знают. Теперь о севере. Дан, север это не только тундра или тайга, север это всего лишь относительно места сидения. У нас чем севернее тем лучше медоносные условия, иногда в разы. Большинство молочных ферм и просто КРС это все на севере, там основные поля клевера, донника и люцерны. У нас на юге без дождя все выгорает, а на севере осадки и теплое лето, без палящего зноя. Подавляющее количество коммерческих пасек медового направления у нас на севере, но естественно до определенных широт, там где начинается тайга, там уже пчеловов нет. Точнее крупных нет. Что интересно, чем севернее тем больше нектаропродуктивность тех же растений, который на юге дают меньше. Я никогда в Украине не видел товарного взятка с люцерны, а здесь у нас он есть, а севернее на многих территориях он является основным взятком и медопродуктивность раза в 2 выше чем у нас, та же история с донником. Даже канола на севере выделяет в разы больше, абсолютно те же сорта что и у нас. Канола любит более прохладную и влажную погоду, поэтому на севере чувствует себя отлично. Вот поэтому я и хочу на север переехать постепенно, мне не нравится заниматся опылением, я хочу заниматься только медом, а это только на север. Но повторюсь, север это не тундра, просто севернее от нас километров на 800. А сейчас мы находимся на юге Саскачевана, южнее нас уже нет ни одной коммерческой пасеки, несколько хобби бикиперов и все. Саскачеван примерно до половины заселен, от середины и дальше на север начинается тайга. Мы говорим на север, это именно до тайги, тайга это уже Дальний север. Там как говорил один из наших - тильки медведи ср..ть на хайвеях... Добавлено через 1 час 12 минут Вот можете посмотреть карту точков, там не все, только та часть, что пчеловоды поставили в настройках - свободный просмотр, чтобы увидеть все точки, нужно быть пользователем и иметь регистрационный номер пасеки. Но я думаю и так видно тенденцию, где больше всего пасек, примерно до середины Саскачевана, от середины и севернее это уже тайга и крайний север- тундра. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Добавлено через 14 минут Цитата:
Цветы в тундре отцветают мгновенно, буквально несколько дней и все. Природа спешит, так как зима может вернутся мгновенно. И ночью даже летом часто заморозки. И безоблетный период 8-9 месяцев. Не каждая пчела выдержит такое. Ну и многое другое. Так что коммерческой пасеке не выжить в тундре. Но вот любители...некоторые да держат. На Аляске есть даже свой клуб пчеловодов, есть и такие кто по 300 семей держат, правда на юге Аляски но все же. Знаю несколько пчеловодов у нас на Дальнем севере, специализируются на Эко-меде, берут не количеством а ценой, у них и по сотне семей нету. Да и в России читал тему на желтом, но это все любители, пром. пасека это не реально. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Добавлено через 3 минуты Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось ktish; 03.12.2020 в 04:57. |
|||||
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: | TvaleriN (07.12.2020), Vorobeyko (03.12.2020), |
03.12.2020, 22:42 | #413 | ||
Бывалый
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,882
Сказал(а) спасибо: 2,447
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 873 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 569 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Цитата:
Юра представь себе,что верба там начинает выкидывать лист только в середине мая.Разнотравье цветет только один месяц,потом пара недель цветения кипрея и усе. С середины августа заморозки и все умерло. Но это справедливо для зоны до тундры. А в тундре в балках снег лежит и в конце мая и может вообще не растаять от слова совсем.Слово мох наверное не заметно и не понятно,но почвы тундры мертвые почвы,они дают жизнь мхам и лишайникам и хвощам.Первое,второе и третье не дает нектара и не цветет. Рост растений настолько медленный,что колея от транспорта не заростает и за 10 лет. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это Гыда,но там пчелами и не пахло,а определение дороги только по Зимнику в справочнике Стеля не будет. А если открыть карту и посмотреть координаты в приближении то можно узреть северных оленей,бурых медведей и коряков с чукчами. Добавлено через 2 минуты Цитата:
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед) Последний раз редактировалось kroxaru; 03.12.2020 в 23:26. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
04.12.2020, 22:38 | #414 | ||||
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 412 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Цитата:
Цитата:
Вот я и предположил, что, возможно, существует конкуренция. Вот специально поискал, Вы писали, что ваша пасека растянута где-то на 500 км. И это на юге провинции, где, как Вы пишите, "подсушивает" и мало пчеловодов. А теперь Вы решили расположить лично свою пасеку севернее, ближе к центру провинции, где, как оказывается, лучше условия для медового пчеловодства. Если посмотреть на предложенную Вами карту регистраций, то там довольно много точков. Вот я и пишу, нет ли здесь проблемы? Вы в 2015 году писали, что затраты на один улей 200-250$, а выгода получается в том числе из-за того, что пчелы собирают много меда (вы писали и о 200 на круг, но 100, как я понял, ближе к норме), а собирают они много потому что стоят редко и тд. Вот смотрите, какая территория требуется для расположения 600 семей? А 1000? Так ли легко новичку с деньгами найти место для точков, чтобы медосбор не упал ни у него, ни у соседа? Вот и про фермеров я написал к тому, мол, если на их землях уже стоит точек знакомого им пчеловода, то они, вероятно, откажут новому, да еще с плохим английским, а взять и просто так привезти и поставить пчел, как у нас, нельзя. Или наоборот, то, что я вижу минусом, является плюсом и у Вас в стране все еще есть огромный потенциал для появления пром. пасек? Цитата:
Про бразильцев - считал, что представители "теплолюбивых" народов не особо тянутся в Канаду на постоянное проживание. Как Вы писали, "Климат континентальный - 20-25 мороза норма, иногда по пару недель 35-40 давит", и это - юг Канады, где еще и пасек кроме вашей почти нет. Тоже минус. Цитата:
Добавлено через 6 минут Чтобы читающие не путались, поясню: Насколько я знаю, у Константина две пасеки: одна - хозяйская, где он управляющий. Вторая - та, которой он собственник, и которую он решил расположить на севере от первой (где-то в центре штата). Я-то это знаю, не хочу чтобы другие путались или чтобы меня поправляли. Добавлено через 1 час 45 минут Еще раз прошу прощения, поправлю самого себя. Неважно, какие там цифры, сколько уходит на улей (а то сейчас начнете объяснять, что 200-250$ трат - это при кочевке на опыление и тд). Все это неважно. Как и неважно, где какой север и тд. Мой вопрос в другом. Не возникнет ли у потенциального новичка с достаточными средствами на пасеку 1000 семей проблемы с компактным размещением пасеки медового назначения? Не придется ли ему выбирать "менее медоносные" места? Влияет ли на это знакомства и связи, происхождение пчеловода, или канадец и иностранец будут в одинаковых условиях? Нет ли каких-либо уловок местных пчеловодов в таком случае? Хотя от себя добавлю, что вполне допускаю, что в Канаде еще достаточно свободных медоносных угодий. Чего не скажешь о других высокоразвитых пчеловодных странах вроде Израиля или какой-нибудь Франции... |
||||
Пользователь сказал cпасибо: | Вадим Попов (04.12.2020) |
05.12.2020, 01:05 | #415 |
Бывалый
Регистрация: 18.04.2018
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 30
Ульи: Многокорпусный на 230 и 145.
Адрес: Украина, Полтавская обл, Кременчуг.
Возраст: 37
Сообщений: 766
Сказал(а) спасибо: 696
Поблагодарили 86 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 125 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Дан, А что у вас за шум по новым ветеринарным правилам содержания пчел? Все действительно так печально как описывают?
|
05.12.2020, 09:58 | #416 | |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 412 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Цитата:
К первым отнесу такие, как "при осмотре задирать холстик не более чем на три рамки", или "при осмотре использовать пчелоудалители". Очевидно, эту часть списали с какого-то учебника, вероятно, чтобы создать объем. Но подобные правила были и в старом законе и никто их не исполнял. Ко вторым отнесу, например, правило "500 м от дороги, подставки 30 см" и тд. Вот тут сложнее. Подобные строгие правила были и раньше, но их исполняли "по требованию". То есть как? Была, например, жалоба соседей, приходили с сельсовета с ветеринаром, находили кучу нарушений, делали постановление, штраф и тд. И так до тех пор, пока ульи не увозили. У меня в селе было аж два (сейчас один) таких пчеловодов. Оба жили на центральных, людных улицах, у обоих было более 50 семей. И если один сразу "свалил" к теще на край села, то с другим, насколько я знаю, возились дольше. Потом оба с ранней весны до глубокой осени пчел вывозят. Теперь таких правил просто станет больше. Могу представить ситуацию, когда недалеко от жд стоит пасека 100+ семей, а за железкой - поле подсолнуха. Будет жалоба, придут, заскребут, пасеку уберешь. Меня эти новые правила особо не трогают, так как живу на отшибе. То есть посыл понятен? Никто эти правила не соблюдает до тех пор, пока нет жалобы. Без жалобы еще ни разу не слышал, чтобы кто-то ходил и проверял. Вот вам еще пример. У нас есть правило, частные свинарники должны быть не менее 10 м от границы с участком. Знаю случаи, когда были жалобы, сараи переносили и тд. Но если жалоб не было, никто не трогает. Вообще, я удивляюсь, как у вас отреагировали на все эти регистрации. Как-то спросил у ветеринара, сколько у нас в районе с паспортом. Оказалось, более 30. И это при том что район отдаленный и малонаселенный. Вот у меня в селе только у одного деда ветпаспорта нет, держит семей 10-20. Ну и в конце напишу, хотя уже писал в другой теме. У нас куда сильнее закручены гайки внутренних продаж меда. Хочешь продавать на рынке в райцентре - плати налоги, имей вет. паспорт. Хочешь торговать за пределами района - регистрируйся в Меркурии, делай анализ меда и тд. Если хочешь продавать частнику за пределами района, опять же делай справку из Меркурия (для оптовиков достаточно ветпаспорта). Вот я, когда мед продаю частнику, делаю справку каждый раз, там все указано вплоть до машины, на которой будет мед перевозиться, даже штрихкод есть Добавлено через 5 минут Дополню. Как-то покупал брус на подставки под ульи. Все погрузили на их гзельку, но везти отказались - кассовый аппарат не работал. А без него? Не везут, обязательно нужен чек, без него штрафуют (даже если потом докажешь, что доски твои а не упер, все равно штраф за отсутствие бумажек). А менты на перекрестках стали чаще стоять и останавливать, может, вы слышали, у нас даже все камазы "научили" свеклу с сеткой сверху возить, чтобы не вываливалась, иногда взвешивают и тд. |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | seim (05.12.2020), Алексей Гапон (05.12.2020), анна сергеева (05.12.2020), Вадим Попов (05.12.2020), Лиза (05.12.2020) |
05.12.2020, 21:37 | #417 | |||
Бывалый
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Рут
Адрес: Канада, Саскачеван
Сообщений: 827
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 6,423 раз(а) в 605 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 797 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Цитата:
Есть второй вариант, находишь уже готовый бизнес на продажу - пчеловод уходит на пенсию, по здоровью решает бросить или не дай Бог умер....с покупкой такого бизнеса точки идут как бесплатное приложение. Здесь нит никаких связей, знакомств и прочее - не редкость что у одного фермера стоит по неколько пчеловодов, канадцы они как дети, очень открыты и стараются помочь всем. Вы думаете мы знаем всех фермеров в радиусе 500км? Мы находим место которое нравится нам, находим хозяина земли и спрашиваем можно ли поставить. Как я говорил, в подавляющем большинстве соглашаются, отказывает наверное менее 1% и то по уважительным причинам. Часто те кто отказывает сами и предлагают альтернативные варианты - говорят, у меня есть вон там еще земля, а вот там заброшенная ферма, у меня нет но я спрошу у соседа он вроде непротив, ну и тому подобное. Иностранцы не занимаются пчеловодством в Канаде. Если Вы имеете в виду иммигранта, то если он находится легально на територии Канады и имеет канадское подданство, значит он уже канадец и никто их отдельно не выделяет. Добавлено через 7 минут Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
По поводу теплолюбивых стран - на первых местах по количеству прибывших в Канаду из Индии, Пакистана, Филлипины. Ну и Китайцы куда их денешь. Когда я приехал то в нашем городке было больше 20 семей украинцев-русских( точнее я был в начале 1, но в течении следующих пару лет понаехали ) и 1 филипинец. Сейчас 4 семьи украинцев и несколько сотен филипинцев. Последний раз редактировалось ktish; 05.12.2020 в 21:43. |
|||
06.12.2020, 01:41 | #418 |
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Дан на сколько я понял наш коллега хочет переехать с юга на север из за опыления ( там он берёт 50 + на круг в среднем ) ,как я понял ему хочется работать чисто на мёд .( 100+ на круг)...если опт выше чем 5 баксов то я представляю сколько это в розницу ...конечно лучше работать только на мёд .Для нас одна загвоздка , всё остальное решаемо) ..как туда попасть )). ( в Канаду). Мир поделён на первые вторые и третьи страны ,мы живём в третьей стране ,до первой страны нам ой как долеко....то что в 1 стране не будет работать в 3 стране ...это как папуасы и белые люди ,мы папуасы )). и это надо понять и принять.Эмигрируеш в 1 страну получишь гражданство станешь белым человеком ,а пока это всё мечты,, Пятницы,, с фильма про Робинзона с острова ).
Последний раз редактировалось Владимир@; 06.12.2020 в 02:04. |
06.12.2020, 04:27 | #419 | |
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Цитата:
Последний раз редактировалось Владимир@; 06.12.2020 в 04:30. |
|
06.12.2020, 10:54 | #420 |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?
Какие то прям все ДИКО умные и хотят мне доказать не то что я имел ввиду.
Для меня новостью стало то, что траты на приобретение нового оборудования в Канаде выше почти в 2 раза чем в Украине. Раннее на форуме шла речь что стоимость суперов ниже в Канаде чем в Украине. не только суперов а всех комплектующих. Но как оказалось теперь, семья с ульем стоит минимум 500-600 долл. в Канаде. Зачем мне очевидная информация о том, что канадский мед дороже чем наш? человека три о этом мне написало как будто я этого не знаю. В канаде себестоимость меда была всегда выше. И как писал Константин доходила до 250 долларов на улей. Причину такой дорогой себестоимости я для себя вывел прежде всего в высокой заработной плате. и только потом в дорогом оборудовании которое прежде всего должно обеспечивать низкую себестоимость за счет производительности труда. Понятное дело то ли погрузчиком дорогим грузить палеты, то ли наши пчеловоды в Украине нанимают дешевую раб. силу и грузят и выгружают руками эти ульи. У нас новичок за 100тыс долларов может организовать пасеку в 300 и более семей, а в Канаде хоть бы в 100 вложился. вот я о чем. и сейчас канадский мед стоит 5$/кг, а наш менее 2$/кг. И новость для меня только в том что канадский не может стоить 2$/кг длительный период. это в первую очередь застой развития пром пасек и банкротство мелких. У нас в Украине 2$/кг это бурное развитие пасек. Это означает что перспективы есть в Украине. напишу свой вывод еще раз для тех кто в бронепоезде. чем выше себестоимость канадского меда, тем выше стоимость нашего. потому как наш мед к себестоимости не привязан вообще. и цена на наш мед танцует от дороговизны меда в развитых странах.
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Волкотрубенко (06.12.2020), Дан (06.12.2020) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пчеловодство Ирландии | Alekzander | Пчеловодство в мире | 2 | 15.03.2023 21:07 |
Мрія створити пром. пасіку | mascot | Промышленное пчеловодство | 254 | 07.02.2018 13:42 |
Пчеловодство Германии | Alekzander | Пчеловодство в мире | 16 | 29.11.2016 21:13 |
Нас 2000! | glider | Поздравления | 7 | 27.06.2015 21:20 |
Пчеловодство Китая | Alekzander | Пчеловодство в мире | 15 | 15.04.2015 16:01 |