![]() |
|
|
![]() |
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему? | |||
Да |
![]() ![]() ![]() ![]() |
51 | 57.30% |
Нет |
![]() ![]() ![]() ![]() |
17 | 19.10% |
Мне всё равно |
![]() ![]() ![]() ![]() |
21 | 23.60% |
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 | |
Бывалый
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145,
(6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,686 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 451 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Другими словами: перевес в сторону летных пчел должен быть обовъязково!!! Добавлено через 2 минуты попробуйте сделать то же самое, но поставив 20 рамок дополнительно, совершенно пустых
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 308 раз(а) в 74 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Да и не в том суть. Сразу после подсолнуха тонус семьи и сила примерно одинаковы, откаченный подсолнух стимулирует собирать енергичнее. Но моя статистика и логика говорит, что пчелы не в состоянии брать больше и быстрее чем из кормушки. Пчелы те же, зобик тот же, но собирать нектар дольше и труднее, чем сироп. У вас не так? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 308 раз(а) в 74 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Я тоже так думал, но...на практике не так всё однозначно. Может зависит от того как сформировать обезматоченную семью?
У меня, я считаю, УС- матки. Если перед медосбором у семьи забрать матку и дать/не дать маточник, то они работают на медосборе, и даже после того как матка погибла при облёте. Не лучше всех, но и относительно не хуже. Хороший пример - воспиталки. И это логично. Если в семье тон задают пчелы, а не матка, то летные пчелы - это добытчики вне ситуации. Хотелось бы еще услышать ваше объяснение ситуации с 16кг/сутки с семьи. Я как бы пчеловод малоопытный, и у меня в голове не укладывается почему стандартная семья берет сироп в период скудного взятка из улья со скоростью 5л/сутки, а у людей во время взятка на растоянии 2км от улья по 16кг в день. Учитывая, что сироп они берут круглые сутки, а нектар только 15часов и плотность нектара 1,2кг/м.куб, получим скорость приноса нектара 21л/сутки. Вот где я ошибаюсь? Это в 4раза больше : 5л/сутки -сироп, и 21л/сутки нектар, или если перевести в световой день: 3,12л/день -сироп, и 13л/день -нектар. Конечно если свалить всю пасеку в одну семью, то они принесут 240л/день с семьи. Так достигается такой показатель? А то я комплексую и мне обидно за моих пчел породы Украинская степовая. Последний раз редактировалось baristor; 21.04.2016 в 10:19. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | ||
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
По поводу сиропа и 16 кг нектара: 16 кг в сутки на протяжении длительного времени не носят даже медовики. Пчелы казалось бы те же, да не те! Нектар приносят пчелы добытчици (летные), а сироп берут ульевые пчелы, и то если в этом есть необходимость. В сильной семье ульевых пчел меньше летных. Ульевые пчелы это пчелы рожденные В течении 10 дней (приблизительно) и их численность 20 000 тыс. или 2 кг, если за месяц до этого не червили матки и то меньше. Летных 4 кг и более. Поставьте, как в Канаде бочки с сиропом перед пасекой и Ваши пчелы если семьи, как минимум не слабые и нет в природе большого взятка, заберут его со скоростью 20 кг семья в сутки. Так как в этом случае сироп брать будут пчелы добытчици (летные) а не ульевые. По поводу СВАЛИТЬ ВСЮ ПАСЕКУ В ОДНУ СЕМЬЮ. Не получится 240 кг, так как в семье более 12 кг количество принесенного нектара приходящегося на одну пчелу начинает снижаться. И две семьи по 10 кг пчел принесут больше чем одна семья 20 кг пчел. Добавлено через 47 минут Цитата:
Добиться старения семьи можно несколькими способами. Либо добавить самых старых, либо убрать самых молодых (открытый расплод). Или все одновременно на короткий бурный взяток. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Еще один простенький пример повышения возраста семьи с целью получения меда-метод Ковалева.
Семья в его случае не обязательно большая, но старая. Так как пчелы естественным образом стареют, а молодые в какой-то момент перестанут выходить, потому что матка в клетке и пчелы не снижая интенсивности, работают не чувствуя сиротства. Тратить энергию на расплод не нужно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Допустим метод Волоховича. Все сводится в определенный момент с повышению возраста медовика сразу двумя способами. Обьеденение семей и откачка открытого расплода. По сути присоедененные семьи живут как у Ковалева, а сиротства не ощущают благодаря чужой матки. Метод Цебро почти тоже только более гуманный.
В целом, метод Цебро неплохой но абсолютно не подходящий для Украины. Пролетать на ранних взятках и на траве ради позднего подсолнуха расточительство. К тому же не видел его в таком виде как он должен быть. А вся проблема в том что не умеют работать с сильными семьями. Соединение трех небольших молодых семей возраст не повышает. И получите одну молодую мясную семью, которая мед будет способна накапливать когда уже закончится взяток и в зиму такое количество летних пчел не надо. Так что подгонять возраст к взятку надо уметь. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Формула с определением возраста семьи универсальна абсолютно ко всем методам направленным на повышение медосбора.
Еще один пример-ограничение матки на медосбор в трех или двухрамочном изоляторе. Возраст семьи само собой повышается так как поступление молодых минимально. Правда при работе с изоляторами есть важная особенность без учета которой ничего не получится. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | giro (14.12.2017) |
![]() |
#8 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
В неумелых пчеловодов контрольный улей бесполезная вещь.
Само выражение В ПРИРОДЕ НЕТ ВЗЯТКА неправильное. Если есть хотя бы несколько цветков и летная погода, то уже можно считать что есть взяток. Семьи моложе 50% даже при наличии большого количества медоносов не покажут плюс на весах. Так что надо учитывать какая семья стоит на контроле. А то получится что пчеловод увидел много напрыска, прикинул что по инерции через неделю надо качать, матка, в свою очередь, оказалась в благоприятных условиях для червления, много насеяла, семья резко омолодилась и пчелы израсходовали все запасы. Пчеловод приезжает с медогонкой и не увидев желанного меда обвиняет коллег по точку в аккуратном воровстве, потому что все кроме него качают. Просто у всех семьи старые. Важен не плюс на весах, а коэффициент, на который необходимо умножать возраст пчелосемей в процентах. Если контрольная семья возраст которой соответствует 55% принесет 500гр, то такая же визуально семья, но имеющая возраст 80% принесет 3кг. И в выровняных по численному количеству пчел семьях, но разного возраста будет абсолютно разное количество меда. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Бывалый
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145,
(6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,686 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 451 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Пожалуй, фаза накопления пчелы таки должна иметь место. Когда эта фаза вырисовывается? Скорее всего после сорока двух дней от начала интенсивного червление матки. Или начала закладки третьего поколения пчел.
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,377 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Все дело в том, что большое значение имеет сила семьи (в данном случае количество разновозрастных сбалансированных пчел). У разных по силе семей по разному. Вспомним мясных семей (моих любимых), им сорок два дня мало. Для медосбора самое подходящее правило Таранова, гласящее о том какие пчелы участвуют в медосборе.
|
![]() |
![]() |