|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.11.2018, 20:31 | #411 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
Вкажіть будьласка джерело інформації.
__________________
39 ОДШБр |
Пользователь сказал cпасибо: | ДобровоЛ (11.01.2020) |
23.11.2018, 20:43 | #412 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 58
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4382 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
Книга "Техника американского пчеловодства" Абрикосов 1946 год. у Дениса Фадеева обновленное издание, отдал дедушке наставнику читать, заберу, скину страничку об опытах на форум.
|
24.11.2018, 08:37 | #413 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
Дякую, але там всього навсього одне речення і не про підігрів, а про дослідження впливу утеплення вулика. Досліджувалося температури в і поза клубом зимуючих бджіл в утеплених і неутеплених вуликах. Був зроблений висновок: утеплення вулика ззовні невпливає на якість зимівлі бджіл.
п.с. і така кількість ( більше сотні) датчиків при підігріві непотрібна
__________________
39 ОДШБр |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ДобровоЛ (11.01.2020), Михаил_1975 (11.12.2018) |
24.11.2018, 10:00 | #414 |
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
Димас как то зимовал запасных маток,в двух лежаках, в одном матки молодые ( 8 на сколько помню) во втором двух годичные( тоже или 8 или 10)...через перегородку по одной рамке...результат : Все двухгодичные умерли( одна матка с сотней пчёл осталась)... во втором улье все 8 маток живые,пчел где жменя , где как ушли так и вышли.Маток жалко тогда было..И эксперименты люблю. Зимовали в павильене с температурой не ниже 0( подогреватель с датчиком стоял)
|
11.12.2018, 14:06 | #415 |
Активный участник
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 95 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 172 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
Всем привет.
Эх, почему я такой вот неполиткорректный я не знаю. Но, не могу не высказаться в который раз. (Пользуюсь где-то прочитанной «мудростью»: обходя грабли, вы лишаете себя бесценного опыта; или как-то так). Итак, эссе: Понимаю, что многие не понимают «зачем». Но объяснять это долго и муторно. Есть книги раскрывающие основы научного мировоззрения и там можно почерпнуть основные принципы. Зачем нужны эксперименты. Почему они всегда уместны. Что они дают даже при многократном повторении. И прочее и прочее. Но это вопрос мировоззренческий. Если вы верите в гороскопы, богов, биржевые индексы и прочее то, правду, лучше даже не заморачиваться… Живите счастливо в своем миропредставлении и миропонимании. Слом ведь всегда болезненен. Если внутренне человек до саморазвития не дорос, если он не нуждается в переходе на новый уровень развития, то для чего его насиловать? Наверное, это даже аморально и ещё более глупо, чем заявления о том, что раз все умершие ели огурцы, то в огурцах как раз и есть все зло. Люди успешно (по их мнению) живут, ломая законы логики и даже часто не задумываясь о законах физики. И нормально. Лично я им желаю счастья. Как там, у любимого Маршака: «все профессии нужны все профессии важны…», так и тут перефразируя: «разноумные нужны, разноумные важны»… Теперь про «отопление», кому интересно. Часть первая (не обязательная). В общем, могу сказать, что отопление уликов вещь нестабильная и печальная в практике. Оба использованных обогревателя нае***, извините, работают неудовлетворительно. Или вообще не работают. И я (мастер на все руки) установил их таким чудным образом, что не особо то и понять можно, что и почему. С другой стороны тестера у меня нет, так что выяснить толком, что именно даёт сбой (обогреватели, места соединений проводов, трансформаторы, вилки) не представляется возможным. Короче 12 вольт в моем исполнении это лажа. Хотя при испытаниях, которые добросовестно проводились, все работало без замечаний. Почему теперь все не греет – не понятно. И кстати, поднимавшийся тут вопрос: «Что значит влажность 90-99% вверху улья» никто из местных «умников и умниц» не раскрыл. А он оказался прост. Такая влажность свидетельствует об однозначном отсутствии обогрева. При любом обогреве влажность (относительная) уходит в значения 20 - 30 %. Ну, такое. Ещё одно подтверждение гениальности форумов как таковых… Короче говоря, обогреватели которые продаются именно в качестве «правильных» меня не удовлетворили, от слова «совсем». Я не буду обсуждать, кто виноват. Вероятно я. Но мы никогда не сдаёмся. Правда, при этом, подопытные часто не выживают. Что печально. Но в нашем случае, несмотря на явно видимые проблемы, кто-то в ульях (во всех отделениях) ещё копошится. Кто и сколько – не понятно. Но эксперимент продолжается в несколько доработанном виде. Хотя сразу признаюсь, данные эксперимента безнадежно испорчены. И вряд ли сопоставимы. Но мы нарабатываем навыки для будущих свершений. :-) Изменения. Куплены два новых обогревателя. Первый: 30-ти ваттный типа «нагревающийся шнур» длиной 4 метра. (Формально правильно называется: «Тепловой шнур 30w/220 в для инкубатора»). Шнур обмотан вокруг двух небольших дощечек и разложен прямо сверху на два отделения улика из ППС/ППУ. Проблемы возникли сразу. Основная проблема высокая температура - несмотря на заявленное «вроде бы» не разогревание шнура выше «температуры, на поверхности, более 60°С» греется он сильно. (Или 60°С это просто много). Шнур пропалил насквозь крышу улика, после чего управление температурным режимом стало невозможным. Были проведены работы по замене крыши, которая теперь стала чуть выше (на 2 см. примерно), и изнутри обклеена фольгоизолом. Так же датчик термореле выведен вверх (стоял снизу, был настроен на +5) и установлен на +30 (или около того). Вниз опущен датчик который стоял сверху, но это как раз датчик меряющий как температуру так и влажность. Ну, зато теперь мы будем видеть влажность внизу (непонятно зачем). Что дали изменения? В первую очередь теперь вверху поддерживается постоянная температура, которая на уровне верха улочки дает 20 – 21 °С, так как обогреватель лежит над утеплением (состоит из того же фольгоизола, клеёнки и тряпок). На уровне нижних планок температура держится несколько выше забортной. Что собственно вполне приемлемо как по мне. Главное ситуацию вполне можно контролировать, и обогрев регулировать. И что неожиданно – пока ничего не горит. Второй: это просто сушка для ботинок, которая имеет две петли. Мощность заявлена на уровне 12 Вт, но я подозреваю, что 12 Вт на каждую петлю. И скорей всего это всё вместе дает так же около 30 ватт, так как греет добряче и так же разогревается выше той температуры, что нужна. (Видел цифры и 48 градусов на верхнем датчике). Обогреватель используется в улике из ДВП. Сначала был положен сверху утепления (вернее даже между слоями утепления), но из-за неадекватности управления температурой с получением данных снизу улика петли обогревателя были перемещены за заставные доски. Получается так: стенка улика, потом петля обогрева, потом заставная, потом рамки, потом снова заставная, потом петля обогрева, потом стенка улья. Ситуация стала стабильной. Датчик терморегулятора остался на том же месте (внизу) и настроен на те же 5 °С, но вся система стала стабильной. Вверху (над улочкой) температура около 20 °С. Внизу в районе забортной плюс 1-2 °С. Но что будет при -20 °С за бортом не ясно. Посмотрим. Часть вторая. Даю стандартную таблицу значений. Но как уже говорилось, из-за изменений в конфигурации всей системы, теперь все выглядит мало связанным с предыдущими значениями. С другой стороны предыдущие значения в принципе не корректны из-за сбоев в работе обогревателей… По состоянию на 10.12.2018: № 1 (duplex). Верхняя температура – н/д °С (Датчик настроен на 30 °С и находится около обогревателя) Нижняя температура – 3,1 °С Относительная влажность – 93 % (внизу) Материал улья - ППУ (или ППС). Сила при входе в зиму - 1 улочка. № 2 (duplex). Верхняя температура – 20,9 °С Нижняя температура – 4,5 °С Относительная влажность - н/д % Материал улья - ППУ (или ППС). Сила при входе в зиму - 3 улочки. № 3 (single). Верхняя температура – 20,4 °С Нижняя температура – 4,9 °С Относительная влажность – 38 % Материал улья - ДВП. (утеплил, просто сверху положив лист ППУ/ППС и вокруг обложив подушками от лежаков, обмотав их скотчем). Температура за бортом (+1) гр. Ц. Всем положил канди (примерно по 200 – 250 грамм). Только в одном (на 1 улочку) явно его берут. |
Пользователь сказал cпасибо: | Олег к (11.12.2018) |
19.12.2018, 10:58 | #416 |
Активный участник
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 95 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 172 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
По состоянию на 18.12.2018:
№ 1 (duplex). Верхняя температура: н/д °С (Датчик настроен на 30 °С и находится около обогревателя) Нижняя температура: +3 °С Относительная влажность: 99 % (внизу) Материал улья: ППУ (или ППС). Сила при входе в зиму: 1 улочка. № 2 (duplex). Верхняя температура: +24,7 °С Нижняя температура: +0,9 °С Относительная влажность: н/д % Материал улья: ППУ (или ППС). Сила при входе в зиму: 3 улочки. № 3 (single). Верхняя температура: +14,1 °С Нижняя температура: -0,6 °С Относительная влажность: 29 % Материал улья: ДВП. (Некачественно утеплено). Температура за бортом (-7) °С |
11.01.2020, 15:55 | #417 |
Активный участник
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 95 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 172 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
Не знаю, если кому интересно результаты зимовки слабышей с обогревом следующие.
1. Отводок на одну улочку - выжила фактически матка и буквально единицы пчел. Так как не знал что с этим делать объединил со второй семейкой в этом же ящичке. 2. Отводок в не утепленном ящичке - не пережил истязательств. 3. Отводок на три рамки перезимовал вполне нормально. Летом развился в нормальную семью. В эту зиму с электро-обогревом не экспериментировал (зимую в тепличке). Предварительный вывод можно сделать следующий: Таким образом может быть целесообразно сохранять маток в отводках от 1-ой улочки и небольшие отводки в 3 улочки. Вывод требует дополнительных подтверждений. |
11.01.2020, 16:51 | #418 |
Бывалый
Регистрация: 08.12.2015
Пчелостаж: 55
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан(300) 24-32р.,багатокорп.Рут(230)
Адрес: Київ(взимку),Київська об.,Броварський р-н, с Княжичі під лісом
Возраст: 69
Сообщений: 3,339
Сказал(а) спасибо: 2,708
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 375 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 401 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
У Комісара вже все це давно описано. Читайте в брошурі: "Високотемпературна зимівля... Це його кандидатська праця, якщо не помиляюся.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | верес (11.01.2020), СергейВладимирович (15.01.2020) |
11.01.2020, 17:49 | #419 |
Бывалый
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 438 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
|
11.01.2020, 20:57 | #420 | |
Активный участник
Регистрация: 12.05.2016
Пчелосемей: 4
Ульи: Лежаки
Адрес: Україна, Запорізька обл., м.Вільнянськ
Возраст: 33
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 183
Поблагодарили 9 раз(а) в 1 сообщении
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 112 |
Re: Электроподогрев ульев (за и против)
Цитата:
а дальше пчелки сами справляются. Все это применимо если пасека небольшая. Потому, что влаживаться в обогрев для товарных семей не вижу смысла. Есть куда лучшие решения для сохранения тепла в улье и быстрого развития. А вот для поддержания силы и возможного роста перезимовавших нуклеусов в этом году буду применять, так как есть обогреватели(громко сказано). Скоро будет актуально "Вибираем рефрежиратор для зимовника". |
|
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: | pit999 (12.01.2020), Vorobeyko (12.01.2020), верес (11.01.2020), Владимир Татомир (11.01.2020), Димас (11.01.2020), Кудлянин (12.01.2020), Лиза (11.01.2020), Сергей Херсон (12.01.2020), Сергей17 (12.01.2020) |