|
|
Результаты опроса: Нужно ли покупать маток у матководов? | |||
Покупать маток нужно | 75 | 72.82% | |
Покупка маток - пустая трата денег | 28 | 27.18% | |
Голосовавшие: 103. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.03.2015, 07:41 | #41 | |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Цитата:
И другое дело когда на вашей пасеке пчелы не понятно каких пород и какого качества и такое же положение по соседним пасекам. Ну и как вести селекцию в таких условиях? - конечно же покупать маток и каждый раз у разных матководов что бы родственников не собирать на своей пасеке. Можно потом и самому выводить F1? Но это лотерея а вероятность успеха выше чем в спортлото, может и повезет. Вариант конечно выводить ранних, от нормальных семей, трутней, это когда ни у кого еще трутней нет и выводить ранних маток. Но эти матки не очень высокого качества.Выведенные в июне-июле лучше.
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько Последний раз редактировалось vodolej; 19.03.2015 в 07:47. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Urik (19.03.2015) |
19.03.2015, 08:51 | #42 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2014
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: 67
Ульи: многокорпусные на 145+12 рамочный украинский с надставками на 145
Адрес: Украина Киевская обл
Возраст: 60
Сообщений: 581
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили 741 раз(а) в 189 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 226 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Вот так мы уже давно содержим пчел и вопрос с матками как таков не стоит вообще....Допишу ( Вы сами пришли к истине)
Последний раз редактировалось Юрий 63; 19.03.2015 в 08:54. |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.03.2015, 20:53 | #43 | |
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Цитата:
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | matveevich (21.03.2015), nixar2007 (21.03.2015), tigor (20.03.2015), vodolej (19.03.2015), МЭД (19.03.2015) |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: |
19.03.2015, 21:27 | #44 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2014
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: 67
Ульи: многокорпусные на 145+12 рамочный украинский с надставками на 145
Адрес: Украина Киевская обл
Возраст: 60
Сообщений: 581
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили 741 раз(а) в 189 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 226 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Цитата:
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.03.2015, 21:42 | #45 |
Бывалый
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 607 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Коллега, это типичная ошибка в оценке купленных маток. Конечно, если реч идет о пользовательских матках, тогда вы абсолютно правы. Я веду реч о племенной. Любой гибрид с её участием будет работать лучше, чем сам племматериал.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.03.2015, 00:01 | #46 |
Бывалый
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 511 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Цитата:
в прямом смысле слова, она просто замечательна, но, тем не менее, на 23мин 30 сек В. Г. Кашковский говорит о профилактике вирусов с помощью термообработки, что по моим понятиям не соответствует действительности. 19 января 2014 года по инициативе Пензенских пчеловодов была организована видео конференция с Р. Т. Клочко. Я попросил председателя Общества пчеловодов Пензы Ю. С. Кабанова передать ей вопрос: «Погибают ли вирусы при термообработке?» Привожу Вам ссылку на видеоконференцию, во второй ссылке она чётко разъясняет этот вопрос. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Кроме того вот выдержка из книги Инфекционные болезни животных / Б. Ф. Бессарабов, А. А. Вашу-И74 тин, Е. С. Воронин и др.; Под ред. А. А. Сидорчука. — М.: КолосС, 2007. — 671 с, [18] л. ил.: ил. — (Учебники и учеб. пособия для студентов высш. учеб. заведений). «Устойчивость вируса хр. Паралича к температуре По устойчивости вируса к внешним воздействиям данные противоречивые. При температуре —70 °С сохраняется в трупах пчел более полугода, при температуре —15 °С — более 1 мес, при температуре 4 °С — 3...4 дня. Инактивируется при нагревании до 60 °С в течение 30...60 мин, при 75 °С — в течение 10 мин. Однако имеется сообщение, что при 95 °С вирус погибает через 30 мин." И ещё выдержка, здесь уже речь идёт об остром вирусном параличе. " Нагревание до 90 °С в течение 1 ч полностью инактивирует возбудитель, при 55 "С титр его значительно снижается, прогревание при 50 °С изменений не вызывает." Взято отсюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Здесь же можно без проблем скачать эту книгу. По моим понятиям книга бесценна. Теперь обратимся к видеолекции : «Занятие 7-2 Курсы В. Г. Кашковского», здесь в этой теме она приводится в сообщении №39, с 1:01:17 Владимир Георгиевич отвечает на вопрос из зала по термообработке, и если Вы обратите внимание то, на 1:05:00 отвечает на вопрос когда надо обрабатывать пчёл термокамерой, он говорит: «В зимовник поставили и приступают к этой работе». Вопрос из зала: «В зимовник?» Ответ: «Да, в зимовник, в ноябре, и можешь до самого февраля обрабатывать». Далее на 1:05:39 Владимир Георгиевич подтверждает своё мнение по инактивации вирусов во время термообработки, он говорит: «Вот термическая обработка, я считаю, она и против вирусных заболеваний…» и далее приводится пример по гриппу. 1:07:22 вопрос из зала: «В инкубаторе какая температура?» Ответ: «В инкубаторе там максимум 37 , но там они меняются по периодам, потому, что если всё время 37, то цыплят можно сварить». Три года работал в инкубатории, влажность и температуру строго держали по технологическим заданиям, так вот первую неделя независимо от яиц куриные, утиные или гусиные поддерживали 37,7-37,8 потом 37,4-37,5 и только уже в выводных шкафах поддерживали 36,9-37,0. 1:11:33 вопрос из зала: «Когда лучше проводить термообработку?» Ответ: «Весной, вот выставили и сразу надо обрабатывать…., …. а потом осенью». Когда выставят пчёл из зимовника, то у многих, если не у всех уже будет расплод, что с ним делать, об этом ничего не говорится. Далее вопрос напрашивается: «А зачем держать пчёл всю зиму с клещём, чтобы потом обработать весной?» 1:!4:02 говорится об Апифите , и рекомендуется оставлять его в зиму: «Тогда можете весной не обрабатывать, они там всю зиму простояли». Кто как, а я лично не согласен с такой рекомендацией, и считаю её даже вредной. Апифит к сожалению работает пока не высохнет, а высыхает в течении нескольких минут, таким образом простояв зиму в гнезде, не уничтожает клеща, а только делает привыкание к нему. Ну и так далее. Некоторые его сообщения просто вызывают недоумение. |
Пользователь сказал cпасибо: | Voblin_UA (21.03.2015) |
21.03.2015, 00:57 | #47 |
Бывалый
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 50
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3191 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Матвеевич Вы наблюдательный человек. Но для того ,что бы доказывать или опровергать нужны какие то факты. Я вам скажу одно ,повторюсь ,что каждый человек ,проффесионал своего дела в данном солучае В.Г. Кашковский очень часто говорит кратко ,не договаривает, человек который в пчеловодстве впервые может не сразу понять то есть нужно разжовывать ему пошагово.
Например когда на вопрос " А ,что при термообработке погибают и вирусы?" Кашковский отвечает "да" ! Потому как начинающему пчеловоду объяснять "технические моменты" это отдельная тема ,загружающая ему мозг.Откуда возникнит еще куча вопросов,как у ребенка. Скажу проще за Владимир Георгиевича. Говоря о обработке клеща в термокамере он имеет ввиду ,что когда сыпится клещ "сыпится и проблема" то есть вирус который принес клещ! нет клеща ,нет разнощика вируса,нет проблемы. Вот эти мелочи он порой не объясняет, не забивает голову студентам. По поводу полосок в зиму. Привыкание будет или нет это спорный вопрос. Я веду статистику своих коллег и соседей пасечников. Кто оставляет полоски из года в год на зиму ,кто снимает. Кто то обрабатывает каждую осень бипином ,кто то категорически нет. И у всех из года в год результат разный. Вот приведу пример своего окружения. Колега от меня за 30 км 19 семей осень полоски слет 9 семей. Сосед мой живем рядом точек за 40 км от меня 35 семей все живы бипин осень обработка. Толик колега точек за 65 км .11 семей полоски осенью всю зиму до весны ,слетов ни одного за 4 года. Толик другой сосед тоже 11 семей полоски осенью - 6ть семей слет. точек за 150 км. Володя стоит рядом за 500 м. осень Бипин,весна полоски ,слетов за 4года нет.Так ,что прежде чем что либо друг другу доказывать необходимы доки. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Bee_Keeper (21.03.2015), nixar2007 (21.03.2015), vodolej (21.03.2015), вэн (21.03.2015), спасатель 101 (28.03.2016) |
21.03.2015, 18:12 | #48 | ||||
Регистрация: 28.09.2013
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: лежаки
Адрес: РОССИЯ
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 861
Поблагодарили 1,569 раз(а) в 397 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 48
Сказали "Не согласен!" 81 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Цитата:
Цитата:
В противовес Вашему справочнику я начну везде ссылаться на работы сотрудников Кемеровской опытной станции, и к чему мы придём? Цитата:
Цитата:
P.S. А маток, всё таки, буду выводить от своих наиболее продуктивных семей, как учит Владимир Георгиевич Кашковский. Ещё ни один его совет не подвёл. (Важно) У Вас много литературы по пчеловодству? Добавлено через 17 минут Это новый термин в пчеловодстве? |
||||
Пользователь сказал cпасибо: | vodolej (21.03.2015) |
21.03.2015, 19:27 | #49 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Есть люди которыене могут вообщежить без авторитетов. Это врожденное.Мы все разные люди. Для меня авторитеты ноль.А вот перед усердием некоторых людей преклоняюсь.А вот что бы найти ответ на нужный вопрос нужно перебрать десятка два авторов и еще особенно самых современных. А в книгах, особенно старых часто уже устаревшие воззрения но,нужно отдать должноеих авторам,- они много сделали для своего времени.
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
21.03.2015, 21:16 | #50 | |
Бывалый
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 607 |
Re: Нужно ли покупать маток?
Цитата:
|
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сколько нужно денег для организации своей пасеки | Димас | Хочу стать пчеловодом | 381 | 11.12.2019 10:13 |
Мечение маток | Виталий91 | Матководство | 297 | 06.07.2018 19:57 |
Что лучше покупать: пакет или семью? | Димас | Хочу стать пчеловодом | 94 | 02.04.2018 19:56 |
Пересылка маток. | Андрей Андреевич | Матководство | 59 | 20.09.2016 21:41 |
Какое законодадельство нужно преодолеть, чтобы вывезти мед для продажи в России | Nikola | Законодательная база пчеловодства | 3 | 17.11.2014 23:57 |