Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Ульи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2013, 23:42   #1
yzhigman_it
Бывалый
 
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 349
yzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Восьмирамочный вариант в рогатом деревянном корпусе с толщиной стенки 22 мм на сегодняшний день мной наиболее изучен, как и технология работы с ним.
Расскажите и Вы, почему 22 мм? Не 20,21,23,24,25 а именно 22. Обоснуйте, хотя бы теоретически.

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Вот тут уже и заставные предложили, а это уже порамочная работа, что в классическом рогатом нонсенс, и от чего я изначально хочу уйти.
Вам предложили сравнить развитие семей.
yzhigman_it вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дет Котэ (27.11.2013)
Старый 26.11.2013, 23:55   #2
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,704 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1606
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
Расскажите и Вы, почему 22 мм? Не 20,21,23,24,25 а именно 22. Обоснуйте, хотя бы теоретическ.
Элементарная математика. Самая дешевая шалевка. Взяли шалевку 25 мм и прогнали через рейсмус с двух сторон, в стружку идет минимум. Реально у меня лично сейчас этот размер соблюдается довольно приблизительно, т.к. рейсмус купить не удалось, причина описана выше, доска неструганая, и прямо на лесопилке я заказал, чтобы пилили 23 мм. После сушки порезанные заготовки обработаны ленточной шлифмашинкой, чтобы не так страшно выглядели На скорость не влияет, только на внешний вид, и то, только до покраски.
Универсальные крыши-днища зашиты доской толщиной 20 и 18 мм (если правильно помню), взятой с европоддонов.
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vodolej (27.11.2013), yzhigman_it (27.11.2013), Александр Днепр (09.04.2020), верес (27.11.2013), Дет Котэ (27.11.2013)
Старый 27.11.2013, 00:04   #3
Борода-1
Бывалый
 
Регистрация: 10.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: палыводы
Адрес: Украина
Возраст: 59
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 301 раз(а) в 72 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 180
Борода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
Расскажите и Вы, почему 22 мм? Не 20,21,23,24,25 а именно 22. Обоснуйте, хотя бы теоретически.
Кожен вулик має свої плюси та мінуси.Дійсно чому 22 мм?Як для мене тому, що привиборці четвертини для посадки рамок 11 мм залишається тіла 11 мм ,це ї є слабке місце у експлуатаціїї.Будь-ласка можна робити 20 мм можжжна 25...30.На мою думку тонше дошка чим 22 мм щей більше схильна до розтрскування та впливу механічних ушкоджень.
Взагалі то про це вже пишиться з перших сторінок теми вивчайте
Борода-1 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
yzhigman_it (27.11.2013), Александр Днепр (09.04.2020), верес (27.11.2013)
Старый 27.11.2013, 17:25   #4
yzhigman_it
Бывалый
 
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 349
yzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Борода-1 Посмотреть сообщение
Кожен вулик має свої плюси та мінуси.Дійсно чому 22 мм?Як для мене тому, що привиборці четвертини для посадки рамок 11 мм залишається тіла 11 мм ,це ї є слабке місце у експлуатаціїї.Будь-ласка можна робити 20 мм можжжна 25...30.На мою думку тонше дошка чим 22 мм щей більше схильна до розтрскування та впливу механічних ушкоджень.
Взагалі то про це вже пишиться з перших сторінок теми вивчайте

Ну тогда боковые стенки можно делать 20 мм, как ни как - легче будет конструкция из 5-6 корпусов на 145-ю рамку.

Ну а как по мне, так 22 мм - это банально слизанный размер у американцев. 22 мм = 7/8 дюйма.

ПДД, косвенно подтверждает это.
Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
1.Самая дешевая доска - дюймовка, но при высыхании наиболее коробится, не всегда удается добиться окончательной чистоты при простр.-рейсмусовании в размер 22 мм (шершавые пятна ставлю внутрь), из куба обрезной доски - 150 корпусов;

Последний раз редактировалось yzhigman_it; 27.11.2013 в 17:30.
yzhigman_it вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.11.2013, 18:40   #5
Борода-1
Бывалый
 
Регистрация: 10.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: палыводы
Адрес: Украина
Возраст: 59
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 301 раз(а) в 72 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 180
Борода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
Ну тогда боковые стенки можно делать 20 мм, как ни как - легче будет конструкция из 5-6 корпусов на 145-ю рамку.
Ну а как по мне, так 22 мм - это банально слизанный размер у американцев. 22 мм = 7/8 дюйма.
ПДД, косвенно подтверждает это.
В чім проблема робіть хоч 18,7 мм.Товщина стінки розміром 22 мм точка дотику між мною виробником та моїм клієнтом, тобто він є уніфікований.Така система була придумана 17 років назад і за ці роки пройшла опробація практикою
Якби фізкультура та спорт були користні для здоровя то на кожному турніку висіло б по єврею
Борода-1 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bvf (20.07.2014), Serioga (28.11.2013), Александр Днепр (09.04.2020)
Старый 27.11.2013, 00:14   #6
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,704 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1606
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Не первый раз читаю про слабое место - эти 11 мм. Но не могу понять, в чем слабость... Паз заполняется плечиками рамок. Нагрузка по вертикали приходится в том числе на них. Вроде бы вес верхних корпусов распределяется по поверхности стенок нижнего корпуса достаточно равномерно... Или я не туда смотрю? Если не затруднит, расскажите, пожалуйста.
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
gvf (27.11.2013)
Старый 27.11.2013, 00:24   #7
Борода-1
Бывалый
 
Регистрация: 10.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: палыводы
Адрес: Украина
Возраст: 59
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 301 раз(а) в 72 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 180
Борода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Не первый раз читаю про слабое место - эти 11 мм. Но не могу понять, в чем слабость... Паз заполняется плечиками рамок. Нагрузка по вертикали приходится в том числе на них. Вроде бы вес верхних корпусов распределяется по поверхности стенок нижнего корпуса достаточно равномерно... Или я не туда смотрю? Если не затруднит, расскажите, пожалуйста.
Так ж 11 мм якраз норм.Це ж коли товщина стінки для прикладу 18 мм то після виборки четверти для посадки рамок 11 мм на фальц залишається 9мм ось де слабке місце.
Борода-1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Voblin_UA (27.11.2013), Александр Днепр (09.04.2020)
Старый 27.11.2013, 09:51   #8
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Не первый раз читаю про слабое место - эти 11 мм. Но не могу понять, в чем слабость...
Слабость в механической прочности. 11 мм. легко сломать при неосторожной работе.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.11.2013, 00:59   #9
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 814
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Вставлю свои пять копеек. Дают правильно дают совет попробовать вариант 8 и 10 рамочного рогатого. Почему?. Не попробовав оба варианта, нельзя определить какой лучше. ( это все равно что налить два фужера вина, продигустировать один, и определить вкусовые качества не тронутого вина) Тем более не имея стажа пчеловодства, любые первые успехи покажутся ошеломляющими. Тоже думаю за зиму сделать с пяток рогатых, но оба варианта и 8 и10. Для чего: надо сравнить весенне развитие в обеих вариантах. Тем более что в 10р можно по бокам поставить утепление (пенопласт) как в зиму так и весной при развитии семей, когда погода еще не устойчивая. При весеннем развитии, в 10р хватит места для червления до боле теплой погоды, до более устойчивой, без резких перепадов день-ночь. И сравнить весенне развитие с вариантом утепления, и в 8р. Так же при работе на медосборе сравнить кокой вариант больше имеет, так скажем КПД. только в сравнении можно сделать какие то выводы, и уже потом выбирать подходящий вариант. Что бы не чесать репу, и не говорить- какой я ПОЦ.

Последний раз редактировалось P4ELOVOD; 27.11.2013 в 01:02.
P4ELOVOD вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alers57 (20.02.2018), Meddoc (27.11.2013), vit (27.11.2013), Voblin_UA (27.11.2013), Александр Днепр (09.04.2020), Дет Котэ (27.11.2013), Сергей 42 (27.11.2013)
Старый 27.11.2013, 08:51   #10
PDD
Бывалый
 
Аватар для PDD
 
Регистрация: 29.03.2011
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 60
Ульи: Рогатые
Адрес: Украина, Кировоградскя обл., Бобринецкий р-н, с. Чевонополье
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 482 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 566
PDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD Посмотреть сообщение
только в сравнении можно сделать какие то выводы, и уже потом выбирать подходящий вариант. Что бы не чесать репу, и не говорить- какой я ПОЦ.
Исходя из собственного опыта (и не только) поделюсь своими соображениями. За время, которое содержу пчел (больше 30 лет) перепробовал лежаки, двухкорпусные, ульи Делона.
1.Самая дешевая доска - дюймовка, но при высыхании наиболее коробится, не всегда удается добиться окончательной чистоты при простр.-рейсмусовании в размер 22 мм (шершавые пятна ставлю внутрь), из куба обрезной доски - 150 корпусов;
2.Действительно, четверть под рамки - слабое место корпусов (сколы, порча древесины), но заменить короткую стенку корпуса - минутное дело. В планах следующего сезона замена "рогов" на дощечку, привинченную в нижней части короткой стороны, которая будет входить между боковин (вместо рогов) и прикроет "проблемное" место;
3.Утепление - пленка, никаких заставных и 10-и рамочных, теряется смысл работы корпусами.
Главные преимущества улья: дешевизна и простота изготовления при минимальных затратах времени на уход.
__________________
Совет тем и хорош, что выслушав его, можно поступить по своему.

Последний раз редактировалось PDD; 27.11.2013 в 08:56.
PDD вне форума   Ответить с цитированием
23 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (28.11.2013), Beeroy (18.11.2015), Center (12.01.2019), DAS-DAS (31.10.2014), MAKAR-63 (31.01.2017), SergeyDnepr (02.10.2017), user7777 (30.10.2014), vit (27.11.2013), Voblin_UA (27.11.2013), vodolej (27.11.2013), Александр Влад. (09.03.2014), Александр Днепр (09.04.2020), АлександЭр (29.12.2016), вадимм1988 (20.12.2016), верес (27.11.2013), горигорий (03.12.2014), Денис 2008 (28.11.2013), Дет Котэ (27.11.2013), Димас (27.11.2013), Пасічник (02.12.2013), усач (26.04.2014), Федот (08.11.2015), Цветков АА (27.11.2013)
Ответ

Метки
улей паливоды


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ