Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Все для начинающих пчеловодов > Хочу стать пчеловодом

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2017, 10:32   #1
Jon Doe
Бывалый
 
Регистрация: 02.04.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: подольский гибридный, ловушки-нуклеусы 6*300(230)
Адрес: Украина, Винницкая обл., М-Подольский р-н
Сообщений: 1,224
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 365 раз(а) в 159 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 103
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 198
Jon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Тема почти 100 страниц. Появится ли на форуме Сенсей промышленный?
Jon Doe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 19:50   #2
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 716
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Цитата:
Сообщение от Jon Doe Посмотреть сообщение
Тема почти 100 страниц. Появится ли на форуме Сенсей промышленный?
На месте Димаса, я бы давно Костю наградил таким званием.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 20:04   #3
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 409
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Если что, вопрос про пакеты без подкола)
Мы вроде условились, что для звания сенсея вам надо накачать 9 т, при этом разрешено покупать пакеты.
Прочитал вчера и сегодня половину темы - ух! Читается как триллер, правда, после гв пошла скукота. Наверное, самое справедливое замечание в этой теме - что Цветкову с такой же темой аплодировали, а вас троллили по полной, хотя начальные условия и результат у вас похожие.
Планируете ли покупать или делать медогонку? Двухрамочной 80 и больше семей - с ума сойти!
Дан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 08:53   #4
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 716
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Если что, вопрос про пакеты без подкола)
Мы вроде условились, что для звания сенсея вам надо накачать 9 т, при этом разрешено покупать пакеты.

Планируете ли покупать или делать медогонку? Двухрамочной 80 и больше семей - с ума сойти!
Вопрос с пакетами до сих пор остаётся открытым, т.к. не знаю результатов зимовки и развития п.с. до 1 мая. А ещё не знаю вымерзнет рапс или нет. Без рапса окупить пакет проблематично.
Медогонка делается потихоньку и только в плохую погоду. Расчитана на 28 кассет с поворотом на 45 градусов или 40 рамок 300*470мм вдоль центральной оси без поворотом. Бак (130см в диаметре) с краником и закладной деталью под подшипник уже готов. Осталось изготовить или купить кассеты и внутреннюю раму-барабан(120см) довести до ума.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Прочитал вчера и сегодня половину темы - ух! Читается как триллер, правда, после гв пошла скукота. Наверное, самое справедливое замечание в этой теме - что Цветкову с такой же темой аплодировали, а вас троллили по полной, хотя начальные условия и результат у вас похожие.
!
Если бы не этот триллер, то я сильно разочаровался бы своими результатами. От своих планов(надежд) в начале мая я получил половину в конце лета. Спасибо форумчанам которые научили меня считать мед на одну зимовалую или один пакет, а не на каждый отводок. Иначе получив осенью результат в 40кг на круг с отводками был бы разбит неудачей в край. А так получилось 90кг на пакет. И даже в такой скромный результат не все смогли поверить и продолжали тролить вдохновляя меня на дальнейшую работу.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Юра на каком этапе подготовка к новому сезону, сколько новых коробок собрано?
Эдуард, результат будет объявлен в начале лета, когда эти коробки действительно понадобятся. А сейчас результат более чем скромный, но в цифрах даже не считаю. Знаю только что боковушек на рамки сделано более 5 тысяч.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
xalik (28.02.2017), АНД (18.02.2017), Дан (17.02.2017), Евгений К. (17.02.2017), Олег к (17.02.2017)
Старый 27.02.2017, 19:00   #5
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 409
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Медогонка делается потихоньку и только в плохую погоду. Расчитана на 28 кассет с поворотом на 45 градусов или 40 рамок 300*470мм вдоль центральной оси без поворотом. Бак (130см в диаметре) с краником и закладной деталью под подшипник уже готов. Осталось изготовить или купить кассеты и внутреннюю раму-барабан(120см) довести до ума.
Думаю, вы совершаете ошибку, делая большую медогонку с оборотными кассетами. Во-первых, рамки на 300 долго обрезать, во-вторых, их долго загружать и выгружать, в-третьих, рамка на 300 сама по себе довольно неповоротлива - ломается, тянутся соты, тяжела. Я решил держать гнездо на 300, а сверху - магазины на 145 (гнездо 12 рам), а медогонку делать как у Мишака (только на 40 рам, мне хватит). Пока сделал нижний бак и кассету-ротор, в принципе, делать легче, чем ротор для обычной медогонки (делал на 4 рам на 300, так постоянно выходил круг неровный, было биение, а это плохо - рамка на 300 быстро рвется). В горизонтальной медогонке короткую рамку можно крутить быстро (нет давления на середку + добавляется сила тяготения к центробежной). Я так примерил, 5 мин на откачку + 5 мин на замену рамок (они выдавливаются), итого 2 человека на такой медогонке выдадут 3 т за день

Добавлено через 1 минуту
я про такую медогонку. загружать-выгружать куда легче, рамки не ломаются, выгружаются корпусами (поддеваешь снизу корпусом)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Дан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 00:49   #6
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 716
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Думаю, вы совершаете ошибку, делая большую медогонку с оборотными кассетами. Во-первых, рамки на 300 долго обрезать
Если можно, то с вами хотел бы общаться на ты.
Продолжи мысль почему долго обрезать? Если речь идёт о автоматической срезке сотов, то в том же фильме о Канаде в семье Тегард радиальные медогонки больше 4х штук насчитал на видео. Может это и более трудозатратно, но у нас зарплаты если что в десятки разов ниже чем в Канаде и покупать линии(или самому изготавливать) на начальной стадии не реально.
Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
во-вторых, их долго загружать и выгружать, в-третьих, рамка на 300 сама по себе довольно неповоротлива - ломается, тянутся соты, тяжела.
про долго уже ответил. А то что ломается это точно. Но думаю что под углом 45 градусов ломаться не будет. А вот без поворотов у меня уже имеется 2х рамочная медогонка переделанная на 22 рамки 145х. И я скажу что выкачивается без поворотов куда хуже чем с поворотами. Специально докачивал эти 22 рамки в поворотной медогонке и скажу что становились они заметно легче чем до этого.
Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Я решил держать гнездо на 300, а сверху - магазины на 145 (гнездо 12 рам), а медогонку делать как у Мишака (только на 40 рам, мне хватит).
Завидую твоей решительности. Мне не хватило какого то толчка для такой медогонки. побоялся что потрачу очень много времени на такой чудо аппарат.
Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Я решил держать гнездо на 300, а сверху - магазины на 145 (гнездо 12 рам)]
Я бы на твоём месте решил держать зимовалых в двух корпусах на 300. Отводок делать целым корпусом. А потом уже 1 корпус на 300 и магазины на 145. Иначе обновить суш в гнезде будет сложно сделать. Например черную засеянную рамку нужно удалить из гнезда. Но не выбрасывать же расплод? Перенёс ёё выше РР и дождался когда выйдут пчёлы. А ещё до осени эту черную рамку желательно использовать под мед, а не сразу выбрасывать. поэтому часть ульев будет не с магазинами сверху, а с корпусами. А корпуса на 12ть сам знаешь как тягать или догадываешься. Как говорят, пока идеальный улей не придумали, все держат временно в Рутах. А нет ничего более постоянного чем временное. Я тоже не сдаюсь и ищу идеальный улей.

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Я так примерил, 5 мин на откачку + 5 мин на замену рамок (они выдавливаются), итого 2 человека на такой медогонке выдадут 3 т за день
3 тонны за день умножить минимум на 1 месяц выкачки = 90 тонн меда. = минимум 1000ульев. А до тысячи ульев как до Киева рачки. Зачем мне такие мощности? Но своей медогонкой просчитываю справляться до 600 ульев, что тоже не мало.


А почему решил держать гнездо на 12 рам? неужели надеешься на стационар? или тоже манипулятором решил заняться?
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 03:18   #7
ktish
Бывалый
 
Аватар для ktish
 
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Рут
Адрес: Канада, Саскачеван
Сообщений: 825
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 6,409 раз(а) в 603 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 792
ktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Я так примерил, 5 мин на откачку + 5 мин на замену рамок (они выдавливаются), итого 2 человека на такой медогонке выдадут 3 т за день
Звучит красиво с калькулятором, а на практике....
Самое времязатратное это распечатка рамок. Это отнимает больше всего времени и является сдерживающим фактором.

Добавлено через 6 минут
У нас 2 таких линии как у Мишака. Такие рекомендуются на пасеках до 5000 семей.
Если выше, то уже рекомендуются те что у Тегарда на видео.
Радиальные медогонки и цепная распечатка (как у Палы) более производительна чем линии с горизонтальной медогонкой и вертикальной распечаткой.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Я тоже не сдаюсь и ищу идеальный улей.
Абсолютно все новички с этого начинают, изобретать свой улей....
ktish вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (28.02.2017), tigor (28.02.2017), Юрий Нефёдов (28.02.2017)
Старый 16.02.2017, 20:36   #8
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2680
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Юра на каком этапе подготовка к новому сезону, сколько новых коробок собрано?
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 09:39   #9
Jon Doe
Бывалый
 
Регистрация: 02.04.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: подольский гибридный, ловушки-нуклеусы 6*300(230)
Адрес: Украина, Винницкая обл., М-Подольский р-н
Сообщений: 1,224
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 365 раз(а) в 159 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 103
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 198
Jon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутациюJon Doe имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Цитата:
Абсолютно все новички с этого начинают, изобретать свой улей....
А может не изобретать, а подбирать под свои условия? У кого-то спина не позволяет, у кого-то медоносы, кому-то нравится работать с деревом.
Jon Doe вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
xalik (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 12:28   #10
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 409
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство по справочнику Стеля

Юрий Нефёдов, (с цитированием проблемы, отвечу так), рамку на 300 медленнее качать потому, что у нее много перепадов по высоте. Совершаешь много движений, думаешь, как лучше провести ножом и тд.
Ломка рамок - надо смотреть, но рамка на 300 всегда будет рваться чаще, чем на 145. Про радиальную откачку - согласен, для этого нужен большой бак и высокая температура, а еще минут 15-20, иначе мед остается
"Потрачу много времени" а по мне, изготовление идеального круга с сетчатыми кассетами из нержавейки было более сложно. А тот ротор, что у Мишака, делаешь по уголкам. Сеток нет.
Про 300+145. Тут сразу скажу, всяк кулик свое болото хвалит. У меня изначально было дофига корпусов на 12 рам, теперь просто сбиваю к ним по три магазина. Тут такая технология: весной выходят на 7-9 рамках, происходит наращивание вощиной (у меня все равно весной товарного нет, одна пыльца), при этом старые рамки отодвигаются на края, потом пчелы вывозятся на разнотравье + сон, там ставятся магазины без ганеманки, пчелы охотно идут наверх, матка у меня несколько раз только трутня по краям полурамок насеяла. Все, медосбор только магазинами, после откачки пчелы перевозятся, дома в сентябре вынимаются старые, залитые рамки с краев, зимовка. Плюс гнезда 12 рам в том, что там можно менять сушь. Еще плюс, что не остается темных сот в зиму - старые рамки идут на перетопку, а магазины светлые - никакой моли.
Есть планы по продаже пакетов. В этом случае ставим вместо полурамок рамки на 300, вынимаем поштучно, после откачки ставим магазин, чтобы больше не возиться.
Как тягать корпус на 12 рам не знаю, не пробовал. Я и на 8 рам на 300 тягать не хочу, да что там, я собираю материал на приспособу, чтобы магазины на 145 снимать лебедочкой.

Добавлено через 12 минут
Ktish, такая же фигня, отвечу без цитат.
Звучать должно еще приятнее - 4 минуты на откачку+2 мин на замену, но я решил не гнать лошадей
Вопрос с распечаткой пока решен. Сделал два ножа как у Рвача (был такой тамбовский пчеловод, хороший был мужик), так скорость быстрее, чем у станков - одна тетка закидала обычную 4 рам. медогонку. На радиальную нужно будет двух нанять и все. Тут еще такой нюанс, в магазин вместо 12 я ставлю 10 полурамок, пчелы их нехило растягивают, обрезаются одним движением.
Не понимаю, как радиальная вертикальная быстрее горизонтальной радиальной. Там 15-20мин + долгая загрузка-выгрузка, тут 4-5 мин и быстрая заправка

"Изобретать улей". Вот тут ошибаетесь, не все, я вот например сначала год тестирую что-то,а потом внедряю. Ну еще к форуму прислушиваюсь, вон Димас мне ума про рогатые вовремя вставил.
Вот как проходит распечатка паровым ножом рвача. Самый легкий из всех ножей, что я видел. Засекайте скорость и умножьте х2, а потом на х5 мин = примерно 40 рам. Найти женщин на такое дело сейчас легко, немного их медом смазал и заправил - и все будет работать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты
Юрий Нефёдов, если заинтересовался ножом - там не обязательно паять трубки, можно обычной медной проволокой стянуть (с катушек которая). Там главное - сантехнические трубки, чтобы пар держали, а то обычные силиконовые плавятся. Сделал в прошлом году два ножа, сезон отработали, теперь только польская распечатка в будущем, и то не факт
Дан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
amator (01.03.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пчеловодство Ирландии Alekzander Пчеловодство в мире 2 15.03.2023 21:07
Пчеловодство Аргентины Alekzander Пчеловодство в мире 25 18.01.2022 19:43
Пчеловодство в Израиле vodolej Пчеловодство в мире 6 27.02.2020 19:22
Пчеловодство Германии Alekzander Пчеловодство в мире 16 29.11.2016 21:13
Пчеловодство Китая Alekzander Пчеловодство в мире 15 15.04.2015 16:01


Текущее время: 06:32. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ