Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Волкотрубенко]

Предыдущий пост больше был посвящен этому утверждению

Сообщение от san

Отводки на 7 /300х рам. сформированные 10.06.16.выдали 27.07.16.на.гора 48-52кг.+4-5/300рам перги. +7-9 рам раслода. Просадки семей не заметил по сравнению с карпаткой.В зиму пошли 8-9/300рам. плотно сжаты. Корм 50/50 сах-подсолн. Нектар.пыльцу. прополис несут по взрослому.

Надеюсь я сумел доказать и обьяснить выше, что Итальянские пчелы в данном случае в медосборе не участвовали. Главное понять за счет чего был достигнут результат.
В таких отводках не имеет значения какую матку вы подсаживаете, наоборот,чем хуже матка-тем выше медосбор. Так как пчелы будут меньше отвлекаться на выращивание расплода. Хоть осу им подсадите,при условии что вы сможете их убедить и они поверят что это плодная матка. Без плодной матки пчелы не будут полностью раскрывать свой потенциал.
Человеку свойственно всегда с чем-то сравнивать. В нашем случае san сравнил со своими семьями отводок от своих же семей.
Отводок в такой комплектации приблизительно через 10 дней интенсивно отстраивает вощину,белое гнездо и много новых рамок радует глаз. Накопление перги свидетельствует об отсутствии в какой то момент большого количества открытого расплода. И конечно много меда.
Что можно увидеть в семьях:некоторое время после формирования, наличие старых летных пчел и открытого расплода, остались старики и дети, при этом детей растить и кормить приходится старикам. По численности пчел они превосходят отводок. Вощину если и тянут, то не так интенсивно. Так как открытый расплод присутствует постоянно то накопление перги не происходит. И меда может оказаться меньше чем в отводке, ведь мы забрали пчелу и печатный расплод которые должны были принести в эту семью мед. А они принесли его в отводок.
Пчеловод видит картину:многочисленная мрачная семья без пчелопродуктов и простой отводок с медом пергой и свежими сотами. При этом, чем хуже матка тем пчелопродуктов будет больше на 27.07. и в августе *ПЧЕЛ НЕТ-МЕД ЕСТЬ*.
У пчеловода складывается впечатление что это заслуга новой матки, он переводит ее в разряд племенных и в следующем сезоне меняет маток-трудяг, благодаря которым был достигнут результат, на иллюзию.
Геноцид!

Сообщение от Юрий Нефёдов

Мир не сложно изменить, стань на голову и вот он другой

Иногда так и приходится делать чтоб увидеть действительность.
Переверните картинку. На самом деле, может она не так привлекательна?

[Jon Doe]

Сообщение от Волкотрубенко

Переверните картинку. На самом деле, может она не так привлекательна?

А почему картинка почиканная?

[верес]

Да!!!картінка ефектна, і дуже вдало використана для прояснення
в розумінні якості суперових маток. Ще раз +++++.

[Urik]

Сообщение от верес

Да!!!картінка ефектна, і дуже вдало використана для прояснення
в розумінні якості суперових маток. Ще раз +++++.

Бандитский прием!!! Хорошо тому у кого ноутбук, а у кого комп да еще с лучевой трубкой дюймов 20. Уберите это не медленно!!! Пока пол форума не покалечилось, я чуть не обоср...ся от страха увидев эту рожу стоя на голове.

[Волкотрубенко]

Не подумайте что я наехал на Итальянку. Они хорошие несушки, можно их задействовать на сезонные работы. И в данном случае матка может и хорошая если сильные вошли в зиму. В таком случае это еще больше превозносит Карпаток если сумели принести мед, несмотря на большое количество расплода.
Просто указал на типичную ошибку, когда пчеловод даже из своих семей и маток выбраковывает лучших и меняет на худших, не понимая за счет чего и кого достигся эффект.
Даже две отобранные рамки печатного расплода из сильных семей, вышибает их на весь сезон. И в дальнейшем вы назовете их *МЯСНЫМИ*. Если у кого и взяли что-то, то будьте добры, верните с процентами. Например как это делает ЛАВ или Кирьяков.

[Волкотрубенко]

Хорошо коллега сказал

Сообщение от Bee_Keeper

Мысли вслух о своих ощущениях. Дима, зря переживал ты, сюрприз получился 100 процентным, и неожиданным. Вчера даже, да что вчера... до сих пор нахожусь в каком то непонятном состоянии. Никак не мог предположить, что моя умеренно скромная персона будет так выделена и поощрена столь высоким званием - Сенсей.. Осознаю, что как звание дано, так и может вернуться назад. И это не может не дисциплинировать. Присутствие легкого ступора ощущается, далее приходит переосмысление того, что ты делаешь, как говоришь-пишешь-общаешься-оцениваешь, добавляется ответственности за свои слова и поступки. Обращаешь внимание на то, что раньше пропустил бы мимо себя.
Не обещаю многого. Но, вносить свою посильную лепту в жизнь нашего форума буду и дальше.

и добавить нечего....
Непонятное состояние, в моем случае, легкое опьянение. А что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.
Посмотрел я на свой профиль. По годам молодой, стаж на форуме относительно небольшой, вес репутации, как для сенсея, минимальный. Спасибо мне говорили не много, в основном в первом посте данной темы, после обещания не флудить или когда с днюхой поздравлял благодарили из-за вежливости.
Хорошо Димас придумал, понимаю, что только не присвоишь ради 200 кг. Взял и подбросил фиолетовую силиконовую мышку-приманку.
Закурил.....ну, в общем продолжаем рушить мифы в прежнем режиме.
Что такое иллюзия? Это обман чувств, нечто кажущееся.
Человеческие иллюзии — это не просто результат искаженного восприятия: на них, как правило, накладываются содержание памяти и непроизвольная активность сознания.
К чему это нам? Да к тому что читая книги по пчеловодству у нас откладывается сознание определенных вещей. В дальнейшем мозг делает корректировку увиденному согласно наших знаний.
Например:
Все мы знаем что в семье, как правило, одна матка. И только она одна откладывает яйца, по одному в ячейку. Когда мы видим в семье трутовке, в ячейках несколько яиц, уверен, что многим кажется, что их откладывает одна пчела, сразу несколько за один заход. На самом деле их откладывают две и более пчелы.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Волкотрубенко

На самом деле их откладывают две и более пчелы.

Написал и не обосновал почему. Выходит *патамушта*. Стало быть, негоже так отвечать целому Сенсею. Исправляюсь.
Если вы наблюдали за семьей трутовкой, особенно на поздних стадиях. То должны заметить, что в одной ячейке находятся много яиц, разной стадии развития. В некоторых ячейках уже есть личинки и еще есть яйца, что свидетельствует о том,что они были отложены с значительной разницей по времени. Пчела-трутовка может отложить всего несколько десятков яиц. У пчелы не так бысто как у матки происходит процес яйцеобразования. Значит она свои яйца откладывает постепенно а не партиями и в 2-3 ячейки. Предполагать, что пчела перед тем как отложить яйцо в ячейку не заметила что она занята, глупо. Так как пчелы в темноте отстраивают идеально вощину, чистят ячейки, кормят в них расплод и тд.. И не заметить яйцо они просто немогут!!! Значит они делают это специально, зная о нахождении его там.
Просто так природа ничего не делает, в этом есть свой смысл.
Как мы знаем в пчелиной семье существует четкая иерархия.
ИЕРАРХИЯ — расположение частей или элементов целого в порядке от низшего к высшему, с возрастающим значением и уменьшающимся числом членов...порядок подчинённости низших звеньев к высшим.
Часто иерархия схематически изображается в виде пирамиды, в случае с пчелосемьей правильно изображать в виде шара. Во главе(в центре) нормальной семьи стоит матка. Если мы уберем один из слоев, его место занимают соседние. Заберем пчел кормилец, на их место придут и будут выполнять, какое-то время, их функции летные пчелы, пока не подрастут молодые.
Иерархия существует, например, в волчьей стае. Во главе у них стоит альфа-пара, как и в нашей семье размножается только матка у волков размножается только доминантная пара. Волки и собаки метят свою территорию. Обозначая свое превосходство на данном участке. Если к вам во двор забежит чужой пес и пометит столбик, то ваш Палкан потом этот столбик ПЕРЕМЕТИТ, чтоб его *феромоны* были сверху и забивали чужие.
В улье один лидер-матка, ей не нужно ни с кем соперничать, ей нужно только метить территорию чтоб знали кто в хате хозяин. Матка источник феромонов, большое количество которых находится в засеве. Поэтому матка сеет.
В отрутневевшей семье нет лидера и нет возможности его вывести,так как пчелиный расплод отсутствует. Но, свято место пусто не бывает. Его, это место, хотят возглавить пчелы-трутовки, которых со временем становится все больше. Они между собой не дерутся, это может привести к тому, что вся семья перебьется и останется одна трусливая пчелка, которая вовремя войны спряталась. Их цель именно ВОЗГЛАВИТЬ, подчинить себе остальных без потерь. Для этого они метят территорию откладывая неоплодотворенные яйца, которые благоухают их феромонами. Соперница пчелы-трутовки учуяв чужой *дух* старается перебить чужие феромоны своими, тем самым выражая превосходство, для этого она откладывает яйцо сверху, таким образом ПЕРЕСЕИВАЯ ячейку.
Вот в чем принципиальная разница между МАТКОЙ и ПЧЕЛОЙ-ТРУТОВКОЙ! МАТКА метит территорию, а ПЧЕЛА-ТРУТОВКА перемечивает. Матка сеет, а трутовки пересевают.

[Патриот17]

Сообщение от Волкотрубенко

Вот в чем принципиальная разница между МАТКОЙ и ПЧЕЛОЙ-ТРУТОВКОЙ! МАТКА метит территорию, а ПЧЕЛА-ТРУТОВКА перемечивает. Матка сеет, а трутовки пересевают.

Интересно, вы прочли о этом где-то или сами проанализировали семьи трутовик? Я не стебусь, мне действительно интересен источник инфы.

Нет разницы, они обе делают свою работу матка и трутовка. Только у трутовик есть конкуренты, а у матки не всегда, плюс матка полноценная, а пчела недоразвитые и не осемененая.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Да, именно совпадение факторов. Сырость провоцирует на повышение температуры, что в свою очередь увеличивает расход корма-кормление матки, перегрузка кишечника понос. При достаточной вентиляции, повышения влажности и температуры не происходит. Зимний морозный воздух сухой.

Может все же повышенная влажность приводит к повышению температуры в клубе, только не из-за того что им холодно (ведь мы все знаем, что пчелы не боятся морозов и могут контролировать температуру от краев клуба до его ядра, не провоцируя маток на засев если им, пчелам этого не надо),а по причине избавиться от лишней влаги накормив ею расплод.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Патриот17

Интересно, вы прочли о этом где-то или сами проанализировали семьи трутовик? Я не стебусь, мне действительно интересен источник инфы.

У Вас есть уникальная возможность переписываться с источником! Большинство что здесь написано исходит от Волкотрубенко. Интересно, если бы тоже самое написал, например, Руттнер, Вопросов не возникало бы?

Сообщение от Патриот17

Нет разницы, они обе делают свою работу матка и трутовка. Только у трутовик есть конкуренты, а у матки не всегда, плюс матка полноценная, а пчела недоразвитые и не осемененая.

Немного не понял??? Вы соглашаетесь со мной или нет?

Сообщение от Патриот17

Может все же повышенная влажность приводит к повышению температуры в клубе, только не из-за того что им холодно (ведь мы все знаем, что пчелы не боятся морозов и могут контролировать температуру от краев клуба до его ядра, не провоцируя маток на засев если им, пчелам этого не надо),а по причине избавиться от лишней влаги накормив ею расплод.

Не знаю, осушит ли расплод воздух, на его выращивание потратят меда намного больше чем весят пчелы, значит выпарят еще больше влаги. А дальше цепная реакция, приводящая к тому, что всю зиму рамки не цветут а за один весенний месяц покрываются плесенью. И так бывает в тех семьях у которых много раннего расплода.

[ДимаЗ]

Очень полезная информация. А что нибудь приземленное можно?