Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Волкотрубенко]

Сообщение от ДимаЗ

А что нибудь приземленное можно?

Это я еще сложные вещи не начал обьяснять.
Ничего нового, казалось бы, не открыл. Зато можно понять некоторые вещи и сказать однозначный ответ, в то время когда люди спорят. Например меняют ли пчелы покалечаных маток, без ножек, одной и более.
Ответ:
Меняют!, если матка не может успеть пометить территорию, ковыляя по сотам. Если в состоянии обойти, то не меняют. Вывод. Тихая смена маток удел сильных семей. В слабых даже плохая матка лидер. В слабых семьях тихой смены не происходит и они так и остаются чахнуть.

[Волкотрубенко]

Сообщение от верес

Як це може допомогти в успішності зимівлі - непробував, але думаю що це цікаво, особливо буде на етапі появи "февральського розплоду (жменьки), і наступного затухання інсктинту його появи про що твердять більшість, тобто який резон в прояві такого інкстинту, чи це все ж таки "зброс води" (це за Комісаром).
А що думає товариш Волкотрубенко про февральський розплід, що це, насправді інкстинт (від предків - індійських бджіл, в цю пору вони вже несуть пилок), чи "комфортні умови неприроднього житла - вулика створеного гомісапієнс ом, і який потерпає від постійних пошуків удосконалення.

Жизнь пчел тесно связана с растениями, и не только когда они цветут, но и когда они находятся в состоянии относительного покоя. Фазы развития пчелосемьи копируют и идут параллельно с фазами развития растений.
Многочисленные источники утверждают, что пчелы предпочитают селиться в дуплах живых деревьев. Микроклимат в таком жилище будет зависеть от того, в каком состоянии находится дерево. Идеальные условия для роста растений когда теплый и влажный климат. Именно две составляющих нужно чтоб проросло зерно, влага и температура. Когда теплые паркие ночи, можно наблюдать стремительный рост растений и нектаровыделение. Также и в пчелиной семье, для выращивания расплода нужна соответствующая температура и влажность, они выше чем в клубе без расплода.
Весной в марте, например у березы, наблюдается стремительное сокодвижение. Корни давят сок к почкам, давление в капилярах достигает в несколько атмосфер. Но сокодвижение началось не в марте, намного раньше и наростало постепенно.
Что происходит с микроклиматом дупла с началом сокодвижения? Дупло дерева, это фактически открытая рана. Древесина если и не начала выделять сок, то стала меньше впитывать влагу. Соответственно влажность в дупле заселенным роем будет повышаться. Влажный воздух, по ощущениям холоднее, поэтому пчелы начинают повышать температуру клуба. В центре клуба создаются благоприятные условия для засева, так как повысилась влажность и температура. Матка начинает сеять, количество расплода ограничено не возможностью матки а возможностью клуба. Поэтому матка, постепенно наращивая яйценоскость, заполняет обьем который в состоянии обслужить клуб и притормаживается, за пределами комфортной зоны она не сеет. Для зимовалых пчел воспитание расплода тяжелый труд, у них притуплена работа желез. После того как выйдет небольшая первая партия (поколение), матка вновь заполняет объем немного увеличивая его, к воспитанию подключается молодняк, становится легче. Такие всплески червления продолжаются вплоть до мая. Иногда посмотрел семью, полно крытого, через неделю с нее хочешь сформировать отводок (пчелопакет) а взять нечего один открытый.
Инстинкты вырабатываются, из года в год, под действием рефлексов- реакции на раздражители. И навсегда записываются в генетическую память.

[Димас]

Сообщение от Волкотрубенко

Меняют!, если матка не может успеть пометить территорию, ковыляя по сотам. Если в состоянии обойти, то не меняют. Вывод. Тихая смена маток удел сильных семей. В слабых даже плохая матка лидер. В слабых семьях тихой смены не происходит и они так и остаются чахнуть.

Волкотрубенко, бывает и в слабых меняют. И как тогда матки метят территорию, когда бывает длительно работают две в одном улье? Почему иногда старую матку убирают, как только запечатают маточник тихой замены, а иногда не трогают пока молодая не зачервит?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Димас

Волкотрубенко, бывает и в слабых меняют. И как тогда матки метят территорию, когда бывает длительно работают две в одном улье? Почему иногда старую матку убирают, как только запечатают маточник тихой замены, а иногда не трогают пока молодая не зачервит?

Дмитрий, Вы правильно заметили: БЫВАЕТ. Бывает в Африке снег выпадет, где его обезьяны никогда не видели. Бывает курица снесет яйцо с двумя желтками... да мало ли что бывает. Но, на лыжах кататься едут не в Африку, в книгах не пишут что курица это птица которые несет яйца с двумя желтками. Надеюсь, Вы понимаете о чем я. Все это исключения. Другой вопрос объяснить почему так бывает. О двух матках я писал, что они существуют в окружении своих пчел, два клана. До тех пор пока их интересы не пересекаются, в итоге чей клан больше, значит больше яйценоскость и лучше матка, тот и победит.

Добавлено через 58 минут
Бывает в сильной семье начинают матку менять, казалось бы, неплохую. Делаешь с ней отводок и пропадает желание менять, для малого объема она еще сгодится.

[верес]

Волкотркбенко чи я вірно зрозумів "ход Ваших мыслей", тобто підтверджуєте теорію Мебуса і Комісара про те що февральський розплід це не "зов предків" тобто індійських бджіл, а всетаки збіг обставин викликаних накопиченням надлишків вологи що при низьких температурах створює некомфортні умови в клубі ( не сільському), тож бджоли роблять спробу ту вологу понизити підвищенням тепрератури, а маючи дві з трьох необхідних умов тепло і вологу матка робить засів в зоні достатніх температур.
. Тобто причина февральського розплоду накопичення вологи як в тілі бджоли так і клубі. І як пояснити що при зимівлі на сітчастому дні розпрлоду зимового немає, так було в мене в п'яти з шести зимівель.

[Волкотрубенко]

Сообщение от верес

Волкотркбенко чи я вірно зрозумів "ход Ваших мыслей", тобто підтверджуєте теорію Мебуса і Комісара про те що февральський розплід це не "зов предків" тобто індійських бджіл, а всетаки збіг обставин викликаних накопиченням надлишків вологи що при низьких температурах створює некомфортні умови в клубі ( не сільському), тож бджоли роблять спробу ту вологу понизити підвищенням тепрератури, а маючи дві з трьох необхідних умов тепло і вологу матка робить засів в зоні достатніх температур.
. Тобто причина февральського розплоду накопичення вологи як в тілі бджоли так і клубі. І як пояснити що при зимівлі на сітчастому дні розпрлоду зимового немає, так було в мене в п'яти з шести зимівель.

Да, именно совпадение факторов. Сырость провоцирует на повышение температуры, что в свою очередь увеличивает расход корма-кормление матки, перегрузка кишечника понос. При достаточной вентиляции, повышения влажности и температуры не происходит. Зимний морозный воздух сухой. Заметил даже закономерность, в сильных семьях расплода меньше чем в слабых. Имеется ввиду количество расплода к клубу. Себестоимость зимнего расплода велика. И измеряется пчелиными жизнями. О генетической предрасположенности к раннему расплода напишу позже.

[верес]

читав про таке в Комісара, називає він це - зброс води в расплод.
мабуть це має рацію.... але аксіома про небояться бджоли холоду....
думаю помилкова, так насправді поки є корм вони незамерзнуть тільки до тієї пори допоки не опоносяться через переповнення кишечника а причина- недмірне споживання корму.

[ДимаЗ]

Повышение температуры клуба - повышение яйцекладности матки. То бишь ранне-весенний обогрев семьи + подкормка значительно повышает яйцекладность матки, а значит получаем более сильные семьи, скажем на 1 мая, чем те что развивались сами по сибе?

[Волкотрубенко]

Сообщение от ДимаЗ

Повышение температуры клуба - повышение яйцекладности матки. То бишь ранне-весенний обогрев семьи + подкормка значительно повышает яйцекладность матки, а значит получаем более сильные семьи, скажем на 1 мая, чем те что развивались сами по сибе?

Вопрос спорный. Относительно раннего отопления, до того момента, когда пчелы уже стабильно вылетают. У нас, на каждодневные вылеты можно расчитывать только с апреля. Пчелосемья плавно выходит с зимовки. Постепенно наращивая количество рамок с расплодом. Сначала матка сеет ступенями, засеет возможный объем, притормозится, после выхода пчел засеет уже больше и опять пауза и тд... до полной смены зимовалых. Сначала матка засеет пятно, после выхода пчел, следующую партию выкармливают молодые. При форсировании событий и увеличении ранней весной засева, в кормлении будут принимать участие старые зимовалые пчелы, что приведет к их раннему отходу. Если погода безвылетная, то умирать они будут в улье, а это подмор, который необходимо убирать. При естественном развитии событий старые пчелы в выращивании расплода участия, практически, не принимают. Они живут долго, в сильных семьях до мая. При этом выполняют роль снабженцев. Не обремененные гнездом интенсивно вылетают на ранние пыльценосы и медоносы. При мартовском подогреве необходимо пчеловоду заботится еще о поении и кормлении. При яйценоскости 1000 яиц в сутки вес расплода увеличивается на 100гр в сутки. Если расплода больше 4-х рамок, то яйценоскость еще выше. Представьте сколько нужно воды и еды.

[Юрий Нефёдов]

А если обогревать улей снаружи? В павильоне или специальный тепляк сделать вокруг улья. По идее точка росы будет не на стенках улья, а в тепляке. Значит убираем влагу из улья. Увеличим ли мы таким образом шансы на выживание пчел если на улице стукнет минус 20 градусов? По идее должно сработать.
Вижу даже способ как это делать в промышленных масштабах с центральным отоплением. Нужно выстроить длинный коридор из ульев в несколько этажей. Летки снаружи по средине батарея. Оббить всё пленкой и накрыть шифером. Интересно что получится если с конца февраля им врубить 30 градусов в такой халабуде?