Идеальная этикетка

[МедАль]

Сообщение от gopher

1. Чи можна для лазерного принтера використовувати папір-самоклейку, адже він товщий, ніж звичайний і має клеєвий шар?
2. Чи можна на лазерному принтері зробити поля хоча б такі, як на струминному принтері (3 мм)?

1. Для лазерного принтера можна використовувати папір- самоклейку, його щільність (плотность) не обов"язково вища від звичайного паперу. Принтер для лазерного друку як кольорового, так і чорно-білого підтримує щільність паперу до 300 г/м2. Самоклейок такої щільності не буває, якщо це не спецтехнологія. Клеєвий шар знахотиться всередині самоклейки, він ніяк не впливає на процес друку, тим більше, не пошкоджується при проходженні через фюзер (пічку, по-простому).
2. Лазерні принтери зазвичай забезпечують незадруковані поля по 5 мм.

Сообщение от Дет Котэ

в последние годы технологии цифровой лазерной печати скакнули далеко вперед, сильно обогнав по себестоимости и скорости печати, струйные технологии. Хоть возможность цветового диапазона струйников продолжает оставаться лидером в печати, но для продукции рекламного характера это не столь существенно.

Да, по скорости печати лазерники впереди, относительно же себестоимости - не обязательно. Если струйник заправлять картриждами с оригинальными чернилами, тогда да, будет значительно дороже. Но если Вы на струйник поставите систему беспрерывной подачи чернил (СНПЧ), себестоимость печати будет на порядок ниже чем на лазернике. Это относится и к полноцветной, и к черно-белой печати.
Что касается качества - печать на полноцветном лазерном принтере Work-Centre m-24, который я использую, мало чем отличается от печати на фотопринтере струйном. Разве что под окуляром специального полиграфического спектрометра быстро заметишь разницу (по плотности и расположению точек на дюйме запечатанной поверхности).

[Дет Котэ]

Сообщение от медаль

Что касается качества - печать на полноцветном лазерном принтере Work-Centre m-24, который я использую, мало чем отличается от печати на фотопринтере струйном.

Тут я с Вами не соглашусь.
Цифровая (тонерная) печать имеет более низкий цветовой диапазон.
По глубине цветового диапазона на первом месте стоит струйная печать, затем офсетная печать, а уж потом тонерная.

Сообщение от медаль

Разве что под окуляром специального полиграфического спектрометра быстро заметишь разницу (по плотности и расположению точек на дюйме запечатанной поверхности).

Для этого спектрометр не нужен. Достаточно обычной лупы. Хотя опытный глаз определит и без каких либо приборов каким способом напечатано изображение.
Но тип растрирования используемый при печати не как не влияет на цветовой диапазон!

[МедАль]

Сообщение от Дет Котэ

По глубине цветового диапазона на первом месте стоит струйная печать, затем офсетная печать, а уж потом тонерная.

В полиграфии наивысшее качество имеет глубокая печать. Совсем не случайно Гознак применяет исключительно глубокую печать, хотя появились и другие технологии.
Впрочем, это не имеет отношения к этикеткам, с которых начинался разговор в этой теме...

[gopher]

Сообщение от медаль

Если струйник заправлять картриждами с оригинальными чернилами, тогда да, будет значительно дороже. Но если Вы на струйник поставите систему беспрерывной подачи чернил (СНПЧ), себестоимость печати будет на порядок ниже чем на лазернике.

За 7 років нам довелось використати біля 1 млн. круглих етикеток для для пластянок з медом та біля 100 тис. прямокутних етикеток для картонних коробок.
Висновки:
1. Етикетки для банок треба лакувати, інакше при перепадах вологості етикетки брижаться, незалежно від того який папір або фарба.
2. Для нанесення дати фасування треба залишати незалаковане віконце на 8 цифр.
3. для етикеток на пластянки найбільше підходить повнокольоровий офсетний друк, з круглими висічками - ціна 16 коп/шт, тираж від 54 тис.шт.
4. Для прямокутних етикеток достатньо струминного принтера з СНПЧ.

На жаль, струминні принтери розвиваються в напрямку покращення якості друку, а це приводить до зменшення надійності, швидкості, збільшення вартості (старий принтер кращий, ніж новий).

Яка технологія, на Вашу думку, найбільш економічна при тиражах 100-1000 етикеток (10-50 аркушів А4)?

[МедАль]

Сообщение от gopher

(старий принтер кращий, ніж новий).

Яка технологія, на Вашу думку, найбільш економічна при тиражах 100-1000 етикеток (10-50 аркушів А4)?

1. На жаль, Ваша правда про принтери. Бо ті ж Епсони попередніх поколінь служили роками, попри їх скромніші показники по якості. Тепер для своїх потреб я розшукую таких "старичків" на АУкро.
2. Для зазначених Вами накладів в 10-50 прим. ф. А4 покищо найдешевшим є струминний друк з СНПЧ. Звичайно, якщо мова про повнокольоровий друк. Якийсь різачок для паперу у Вас, напевне, давно є, про нього не говоримо.

[gopher]

Сообщение от медаль

Якийсь різачок для паперу у Вас, напевне, давно є, про нього не говоримо.

Різачка немає, використовуємо самоклеючий папір А4 з попередньою просічкою, наприклад: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[МедАль]

Сообщение от gopher

використовуємо самоклеючий папір А4 з попередньою просічкою, наприклад

Це дорого. Та й перфорація (просічка) ставить Вас у жорсткі рамки щодо розміру стікера, тобто не залишає простору для творчості.
Щодо різака - для малих накладів можна використовувати німецький Ideal, в Україні доступний широкий спектр офісних як шабельних (кращий), так і дискових. Ціна питання - всього до 100 дол.

[Дет Котэ]

Сообщение от медаль

В полиграфии наивысшее качество имеет глубокая печать. Совсем не случайно Гознак применяет исключительно глубокую печать, хотя появились и другие технологии.

Глубокая печать применяется Гознаком исключительно из-за своей рельефности. Так как рельеф получаемый после печати, очень тяжело подделать. Ее никак нельзя отнести к наивысшему качеству, если вести оценку по цветовому охвату (цветовой диапазон). Качество глубокой печати можно сравнить только что с шелкотрафаретной печатью и принтерами работающими с Уф-чернилами.

Сообщение от медаль

Впрочем, это не имеет отношения к этикеткам, с которых начинался разговор в этой теме...

Почему же не имеет. Этикетку нужно напечатать. А как, где и на чем это сделать знают не многие. Уверен, наша с Вами "болтовня" обязательно даст читающим полезную информацию...

[vodolej]

Сообщение от Дет Котэ

Этикетку нужно напечатать. А как, где и на чем это сделать знают не многие. Уверен, наша с Вами "болтовня" обязательно даст читающим полезную информацию...

Ну вот я уже показывал для примера этикетку. Она явно напечатана в типографии. По качеству изображения и бумаги она такая же как и на всех банках в магазинах:

[МедАль]

Сообщение от Дет Котэ

Глубокая печать применяется Гознаком исключительно из-за своей рельефности. Так как рельеф получаемый после печати, очень тяжело подделать. Ее никак нельзя отнести к наивысшему качеству,

Ух ты! Да что Вы говорите, коллега Дет Котэ! Всю жизнь работаю в полиграфии, но такого еще не слышал. Говоря о рельефности, Вы, очевидно имели в виду рельефную (сухую) печать, а, возможно, блинтование, торшонирование или конгрев? Так эти технологии не имеют ничего общего с глубокой печатью.
В подтвеждение:
Глубокая печать
Глубокая печать, один из основных видов полиграфической техники (см. Высокая печать, Плоская печать), характеризующийся тем, что печатный оттиск получают с форм, на которых краска находится в углублённых печатающих элементах. При Г. п. различная глубина печатающих элементов на форме изменяется в зависимости от насыщенности светотеней воспроизводимого изображения. Поэтому на оттиске образуются слои краски различной толщины и создаются тончайшие градации и переходы тонов. Это — преимущество Г. п. перед др. видами печати при воспроизведении тоновых изображений.
Обратите внимание: тончайшие градации и переходы тонов! И если я упомянул Гознак, то совсем не по той причине, что фабрики Гознака печатают дензнаки (извините за каламбур). Именно там изготовляется самая ответственная полиграфическая продукция. Мне приходилось держать в руках образцы Верительных Грамот, Нот Протеста и т. п. документов государственной важности (еще при "радянке"), давали подержаться за литографские камни, в экспериментальной лаборатории чуть-чуть знакомили с технологией. Поэтому и утверждаю, что глубокая печать - не только самая высокая по качеству, но и по себестоимости. Так что по этой технологии никто не будет печатать этикетку, хоть даже и для золотого, извините, унитаза.
Я бы никоим образом не вступал с Вами в полемику, уважаемый коллега Дет Котэ, если бы разговор был о другой отрасли человеческой деятельности. Никогда не буду спорить о том, например, как выращивать кроликов, или как делать огранку алмазов... Этого и многого другого не знаю, и оно мне неинересно.

Сообщение от Дет Котэ

Уверен, наша с Вами "болтовня" обязательно даст читающим полезную информацию...

Я тоже в этом уверен, потому и повторяюсь, что при средних тиражах (от 500 000) и выше этикетку целесообразно заказывать на четырехкрасочные офсеты типа Риоби или Гейдельберг, 50 000 - 500 000 шт. можно разместить и на отечественном двухкрасочном офсете ПОЛ-54-2, всю "мелочь" дешевле будет сделать на одноцветной машине типа чешского "Ромайора" или отечественного ПОЛ-35. Это не столь важно. Лишь бы цветоледение выполнил грамотный специалист.
Сознательно не упоминаю сингапурские настольные офсеты ф.А5, которых развелось -тьма. Тут уж действительно лучше взять струйник с СНПЧ и сделать самому. Сработают и моральный, и материальный факторы.