Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2016, 18:48   #1
Малевич
Бывалый
 
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 208
Малевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
можна піти і по простішому, навіть примітивному шляху обчислення, яку кішькість затратили енергії на нагрівання таку майже і отримаєте з різницею на величину КПД такої схеми, якщо на вскидку то це десь в межах 10 відсотків.
Да ребята завела вас теория в дебри.Та хоть разница в 5 градусов,Но сколько воды проходит за час и какая разница температуры воздуха помещения и радиатором.Чем разница большая тем и теплоотдача радиатора выше.А то уже досчитались ,что скоро будете с температурой 40 и 20 отапливать и расчтеты строить.Если разница выше 20 то либо перестарались с радиаторами и для них слаб и насос и котел или циркуляция никуда не годиться

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
Сделать такие расчеты не сложно. Для этого надо знать макс. точно теплопотери вашего дома. Вообще когда планируется отопление дома сначала расчитывается его т/потери и от этой цифры подбирается мощность котла + 25%. Дальше под эту мощность расчитываются количество теплоотдающих элементов(радиаторов) чтобы они совпадали с мощностью котла +20% иначе тепло от котла некому будет ее передавать в дом. .
Говорите легко ,но только ошибок наделали.Систему рассчитывают действительно просто.Тепло потери здания +20-25 мощности к радиаторам ,а котел уже к этим радиаторам и опять +20-25 %.А то с вашими расчетами жильцы зубами чечетку будут отбивать в пик холодов
Малевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 20:41   #2
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 624
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
можна піти і по простішому, навіть примітивному шляху обчислення, яку кішькість затратили енергії на нагрівання таку майже і отримаєте з різницею на величину КПД такої схеми, якщо на вскидку то це десь в межах 10 відсотків.
ККД вірне лише для котлів згоряння. В них всі втрати вилітають у трубу. Це ККД котла. У електричних опалювальних систем ККД 100% бо немає труби .
amator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 19:23   #3
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,419
Сказал(а) спасибо: 7,828
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1088
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Малєвіч з якою метою Ви тут відписуєтеся?
Маєте готові розрахунки, чи може практичне замтосування такого обігріву будинку, тоді пропонуйте як це на Вашу думку чи досвід краще зробити. Організуйте нам лікбез з посиланням на практичне виконання, адже в Вас є мабуть такий досвід, підтвердіть це прикладом.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (22.09.2016), Slavko (23.09.2016), Urik (23.09.2016), Волкотрубенко (22.09.2016)
Старый 22.09.2016, 20:36   #4
Малевич
Бывалый
 
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 208
Малевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Малєвіч з якою метою Ви тут відписуєтеся?
Интересный вопрос,А Вы с какой целью столько ошибок начали делать.Одно было правильным так это сотношение Квт кубы и дрова.А дальше понесло не известно куда.Вот какие 10 % КПД Вы по разнице подачи с обраткой вывели?Хотите ночью ночью дом электричеством греть и теплоаккумулятор использовать.Примерно емкость теплоаккумулятора на дом 100 кв 1.5-1.8 куба это чтобы Вам хватало на весь день.Вот и считайте сколько Вам потребуется на него энергии и какой котел.
Малевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 00:13   #5
Slavko
Бывалый
 
Регистрация: 29.01.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: лежак
Адрес: Украина, Киевская обл, Борисполь
Возраст: 50
Сообщений: 441
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 203 раз(а) в 82 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 144
Slavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Малєвіч з якою метою Ви тут відписуєтеся?
Маєте готові розрахунки, чи може практичне замтосування такого обігріву будинку, тоді пропонуйте
Вместо него расказываю практику: стоит газовый котел виссманн, одноконтурный, с приставной емкостью в ок 100 литров. В котле стоит 3-х ходовой клапан. Т.е. если сигнал с системы отопления на нагрев - гоняет воду в системе, пока термодатчик ему не скажет "годи". Если в этот момент есть потребность в горячей воде - клапан становится в свое хитрое полопжение, и котел греет приставную емкость. Мне стало скучно, и в эту систему был врезан твердотопливный котел с чугунным теплообменником Будерус. Под него был установлен теплоаккумулятор в 500 литров. Соответственно стал блок разогрева котла. Т.е. в зависимости от температуры вода ходит или по малому кругу (не доходит до емкости), или при 70 градусов начинает греть емкость. Я доволен.
По затратам - не бойтесь цен. Можно играться в очень большом зазоре. Чего еще расказать? Обзорные фоты не сделаю, комната узкая, но длинная. Если кого-то заинтересует схема подключения - нарисую.
Все равно вынашиваю идею сделать бай пасс - по физтке получается не камильфо.

Последний раз редактировалось Slavko; 23.09.2016 в 00:18.
Slavko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 09:06   #6
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,419
Сказал(а) спасибо: 7,828
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1088
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Малєвіч про !0%, я мав наувазі ефективність застосування теплоаккумулятора, якщо на нагрівання буде витрачено 100 кВт то думаю що взяти назад вдасться не більше 90.
Про об'єм води в теплоаккумуляторі я так і написав пару кубів, рахував для моєго варіанту виходило більше двох тон, нестав робити бо технічно в моєму випадку це неможливо пристроїти такий об'єм води, тому відкинув усякі девайси і використовую прсту схему газ-дрова-ел/ен.
П.с. в чому Ви бачите мої помилки?

Аматор КПД характерне і для ел. котлів, тенові мають ~98%, електродні~100%. Але я писав не про КПД ел/котла, мав на увазі ефективність теплоаккумулятора.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
amator (23.09.2016)
Старый 23.09.2016, 10:15   #7
Малевич
Бывалый
 
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 208
Малевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Малєвіч про !0%, я мав наувазі ефективність застосування теплоаккумулятора, якщо на нагрівання буде витрачено 100 кВт то думаю що взяти назад вдасться не більше 90.
Вот я и говорил,что использование теплоаккумулятора для электрокотла не целесообразно .В течении суток у теплоаккумулятора тепло потери будут большие чем 10 %,а это деньги на ветер.Теплоаккумуляторы рассчитываются с учетом двухкратного нагрева в течении суток.Вроде цель сэкономить средства на оплате.Не забываем ,что вода в теплоаккумуляторе не должна опускаться до температуры ниже 50 градусов.В противном случае от него никакой пользы,а только бесполезный нагрев воды ,будете полдня систему прогревать и радоваться потом ,что после отключения котла еще долго остывает,на самом деле понизите КПД всей систелы ниже плинтуса
Повторю еще раз. Теплоаккумуляторы в первую очередь выгодны для твердотопливных котлов,которые должны работать в номинальном режиме,тоесь на всю свою мощность,только в этом режиме они обеспечивают высокий КПД своей работы,а так как их мощность зачастую излишня,теплоаккумулятор и служит для сбора излишнего тепла,которое вырабатывается.Говорим за утепление и уменьшении теплопотерь и в то же время собираемся установить теплоаккумулятор для електокотла и добиться от него КПД в районе 75-80%.Кто-то будет устанавливать котел у которого язык пламени с трубы видно?

Последний раз редактировалось Малевич; 23.09.2016 в 10:33.
Малевич вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
EW3DS (16.07.2017)
Старый 16.07.2017, 01:40   #8
EW3DS
Бывалый
 
Регистрация: 07.08.2016
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан
Адрес: Брестская обл. Беларусь
Возраст: 57
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 233 раз(а) в 83 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 136
EW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
Теплоаккумуляторы в первую очередь выгодны для твердотопливных котлов,которые должны работать в номинальном режиме,тоесь на всю свою мощность,только в этом режиме они обеспечивают высокий КПД своей работы,а так как их мощность зачастую излишня,теплоаккумулятор и служит для сбора излишнего тепла,которое вырабатывается.
Из личного опыта согласен с Вами. Использую твердотопливный пиролизный котел (с запасом) 18 кВт, плюс аккумуляторная емкость 0,65 куба, отапливаемая площадь 70 квадратов. Котел работает с осени до весны без остановок (кроме 3-4 коротких остановок для ТО по теплообменнику), температура котла почти постоянная 85-90 гр. Аккумуляторную емкость использую только при положительной температуре наружного воздуха и до минус 5-7 гр. Именно тогда, когда подмес на систему отопления малый и наблюдается частый температурный выбег котла. В более сильные морозы аккумуляторную емкость вообще не использую. В основном эта емкость у меня используется как своеобразный тепловой баласт.
EW3DS вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (16.07.2017), rpm (16.07.2017), serhio70 (16.07.2017), Urik (16.07.2017), Александр Днепр (20.11.2018), Олег к (16.07.2017)
Старый 16.07.2017, 09:59   #9
serhio70
Бывалый
 
Аватар для serhio70
 
Регистрация: 01.07.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 1+
Ульи: Альпиец
Адрес: Украина Харьковская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 12,933
Сказал(а) спасибо: 10,893
Поблагодарили 9,520 раз(а) в 1,658 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 11 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1707
serhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от EW3DS Посмотреть сообщение
Котел работает с осени до весны без остановок
Сколько топлива сжигается за этот период? И какого?
__________________
Слава Україні! Героям Слава!
serhio70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2017, 12:52   #10
EW3DS
Бывалый
 
Регистрация: 07.08.2016
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан
Адрес: Брестская обл. Беларусь
Возраст: 57
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 233 раз(а) в 83 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 136
EW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от serhio70 Посмотреть сообщение
Сколько топлива сжигается за этот период? И какого?
Затрудняюсь конкретно ответить на этот вопрос по причине использования комбинированного топлива (дрова и торфобрикет). Приблизительно могу сказать, что если использовать только торфобрикет, вполне хватит 5 тонн. С дровами, если береза и дуб - 15-20 кубов. По цене получается почти одинаково, но с торфобрикетом мороки меньше. Минус только один - каждые сутки выгребаю золу. Хотя для колки дров сделал себе электроколун, то сейчас и с дровами намного проще и легче.
Изображения
Тип файла: jpg 1_1.JPG (100.2 Кб, 70 просмотров)
Тип файла: jpg 2_2.JPG (146.1 Кб, 68 просмотров)
EW3DS вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (16.07.2017), MAKAR-63 (19.02.2020), serhio70 (16.07.2017), tigor (21.12.2017), Александр Днепр (20.11.2018), Кудлянин (18.07.2017), Юрий Вл. (17.07.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отопление Mcandryu Беседы на любые темы 96 01.12.2019 19:18
Отопление в мастерской Сергей Ск Мастерская пчеловода 200 09.01.2019 21:22


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ