Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2015, 23:45   #591
RVAnat
Бывалый
 
Регистрация: 07.12.2014
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 40
Ульи: різні
Адрес: Україна , Житомирська обл.
Возраст: 63
Сообщений: 1,517
Сказал(а) спасибо: 1,349
Поблагодарили 515 раз(а) в 131 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 243
RVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Это не конечная разработка, это только эскиз, так сказать. Может тут на форуме все вместе и родим для своих условий что то типа метода но уже своего какого то "Цебро". Жду комментарий.
Единого метода для всех зон Украины мы, при всем своем желании, не сможем наработать. Слишком много разных исходных данных: расположение пасеки(география), стационар или кочевка, медоносная база, типы ульев, породы пчел и т. д.. Уместно говорить о разработке метода для определенного региона. Но одно ясно и неоспоримо для любого региона:чем больше зимовалая семя нарастит пчел - тем выше доход пасеки. Отсюда и плясать.
RVAnat вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
василь 1 (30.01.2017)
Старый 21.05.2015, 10:53   #592
бігунець
Бывалый
 
Аватар для бігунець
 
Регистрация: 30.08.2014
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 65
Ульи: колода, корпусний
Адрес: Україна, Житомирська обл., с. Бігунь
Возраст: 49
Сообщений: 15,970
Сказал(а) спасибо: 11,652
Поблагодарили 20,586 раз(а) в 3,182 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 38 раз(а) в 36 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 2976
бігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от RVAnat Посмотреть сообщение
чем больше зимовалая семя нарастит пчел - тем выше доход пасеки. Отсюда и плясать.
Чем больше наращивается пчел - тем вероятнее роение. Это ж каким надо быть мастером, чтобы не дать роится семье, которая упорно желает это сделать.
Планировал вывезти на акацию 14 сильных семей. Теперь только 10. И не известно, останется ли такое количество. Ну да, можно отводки присоединить назад, но пока давлю на количество семей к подсолнечнику, хотел ведь делить после акации.
бігунець вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
василь 1 (30.01.2017)
Старый 21.05.2015, 18:18   #593
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Это ж каким надо быть мастером, чтобы не дать роится семье, которая упорно желает это сделать.
Зачем вы сами себе страшилки строите? Никакого там особого мастерства не надобно.
Помоему в Израйле умудряются два раза в году менять маток. Будет ли семьяроиться если матка выведена в июле - августе прошлого года? Далее варианты с практики. Годов 20 назад дед один учил. Выехали в поле на акацию и он при первом посещении задавил маток во всех ульях. К моменту качуки все рамки были залиты медом. Еще пример - заметили что семья в роевом состоянии - давите матку. И меду наносят и матку выведут. Ну это ,конечно,дико. Роевая "команда" (сепаратисты) это матка + летная пчела. Если эту команду разорвать то роение закончится. Т.е. нужно сразу же сделать отводок на старой матке подальше от своего улья. Но тут надо не забывать что отводок сделан на роевой матке и будущем она таки снова создаст роевое состояние аа в старом улье так же выведется роевая матка и в итоге е сли будет такая пасека вся??
Поэтому, роевых маток не выводить. В роях маток менять со временем. Маток или выводить или покупать. Если покупать то не ранних. Если выводить то строго соблюдать правила. Глвные. Стартовые , отцовские и материнские семьи должны быть сильными и постоянно закармливаемые начиная за месяц до отбора личинок. И трутни,и матки и пчелы учавствующие в этом процессе должны жить при обильном питании.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (21.05.2015), B1ad325 (29.05.2015), Bee_Keeper (21.05.2015), Dimitr (21.05.2015), lesis (22.04.2016), Panfilov-v-p (07.02.2019), Siemens (22.05.2015), TVNOV (08.06.2015), Voblin_UA (22.05.2015), алексеевич (21.05.2015), бігунець (21.05.2015), василь 1 (30.01.2017), Виталий91 (21.05.2015), ЛАВ (30.05.2015), Новик (21.05.2015), Санек)))) (21.05.2015), Сергей ПЛ (22.05.2015), спасатель 101 (29.05.2015)
Старый 21.05.2015, 20:23   #594
RVAnat
Бывалый
 
Регистрация: 07.12.2014
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 40
Ульи: різні
Адрес: Україна , Житомирська обл.
Возраст: 63
Сообщений: 1,517
Сказал(а) спасибо: 1,349
Поблагодарили 515 раз(а) в 131 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 243
RVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутациюRVAnat имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Годов 20 назад дед один учил. Выехали в поле на акацию и он при первом посещении задавил маток во всех ульях. К моменту качуки все рамки были залиты медом. Еще пример - заметили что семья в роевом состоянии - давите матку. И меду наносят и матку выведут
А можно отсадить на одной, двух рамках расплода, пару суши, медовые кроющие. И будет откуда подсиливать семью, ну и на зиму пару рамок пчелы еще никому не мешало.
RVAnat вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Panfilov-v-p (07.02.2019), vodolej (30.05.2015), бігунець (21.05.2015), василь 1 (30.01.2017), Санек)))) (21.05.2015), спасатель 101 (29.05.2015)
Старый 21.05.2015, 21:08   #595
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от RVAnat Посмотреть сообщение
А можно отсадить на одной, двух рамках расплода, пару суши, медовые кроющие. И будет откуда подсиливать семью, ну и на зиму пару рамок пчелы еще никому не мешало.
Этот вопрос к Кирякову. Это специалист по работе с матками помощницами. Но тут есть нюансы. На самом деле это не так просто как кажется. Интенсивность работы матки зависит от фактической силы семьи на данный момент в сравнении с тем какой силы в это время должна быть семья , т.е. если семьюр азделить,т.е.ослабить то матка начинает работать более интенсивнее что бы разогнать семью к необходимой силе необходимой в данный момент времени. А вот если в семью подставлять расплод из других семей,т.е. подсиливать то матка, если учует перебор, снижает интенсивнось кладки яиц.. Обычно подставляют в другой корпус или даже в медовый.
Все же вариант Цебро и Лаврова считаю более эффективным
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Panfilov-v-p (27.02.2019), tigor (21.05.2015), василь 1 (30.01.2017), ЛАВ (30.05.2015), спасатель 101 (29.05.2015)
Старый 29.05.2015, 16:23   #596
спасатель 101
Бывалый
 
Аватар для спасатель 101
 
Регистрация: 23.10.2014
Пчелостаж: 18
Пчелосемей: >50
Ульи: 10р.* 145мм
Адрес: Украина, Полтавская область
Возраст: 48
Сообщений: 3,487
Сказал(а) спасибо: 2,857
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 437 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 459
спасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Чем больше наращивается пчел - тем вероятнее роение.
Все правильно, але не буде сили, не буде меду!
І повністю погоджуюся з Володимиром Івановичем, не потрібно нічого боятися і сушити попусту голову. Мало знайомитись з різними методиками та підходами, треба виводити всою модель, яка заточена під конкретні умови утримання, а головне повинна мати варінти. Не секрет, все передбачити не можливо. Але хочеш отримувати драйв, гарні результати - треба йти далі ніж вулик, матка, бджоли, мед...
В цьому році повністю первів всю пасіку на утримання з сім'ями помічницями, навіть допустив вихід одного рою, але це опит. На акації помічницю з відкритим розплодом персадив у 3-ій корпус, 1-2й медовик. Де й поділося бажання роїтися, будувати навіть мисочки, одні носять мед, будують вощину інші женуть розплод. Поряд стоить колега з лежаками, сам вчора відмітив перевагу у льоті бджоли. Щодо взятку, то нехочеться забігати в перед, пізніше.
Минулий рік чітко показав, що на акації навіть з сім'ями середняками робити нічого, вони будуть просто класно розвиватися.

Последний раз редактировалось спасатель 101; 29.05.2015 в 16:29.
спасатель 101 вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AmpirV (29.05.2015), Anatolij (30.05.2015), Bee_Keeper (29.05.2015), Bortjanik (31.05.2015), Charli (29.05.2015), mixa (30.05.2015), P4ELOVOD (31.05.2015), Panfilov-v-p (27.02.2019), RVAnat (31.05.2015), tigor (29.05.2015), Vittorio (01.06.2015), vodolej (30.05.2015), Армес (29.05.2015), бігунець (29.05.2015), василь 1 (30.01.2017), Дет Котэ (29.05.2015), михалыч1 (30.05.2015), МЭД (29.05.2015), Санек)))) (29.05.2015)
Старый 30.05.2015, 14:34   #597
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от спасатель 101 Посмотреть сообщение
Минулий рік чітко показав, що на акації навіть з сім'ями середняками робити нічого, вони будуть просто класно розвиватися.
Дуже добре сказано. Повністю згоден. Робота з матками помічницями це плюс. Є ще досвід кримського пасічника Мілєніна який з частини пасіки зробив "зондер-команду" на яку і працюють всі матки пасіки. Він ще й маток ізолював. На досвід Цебро слід звернути увагу. Він має дуже сильні сім'ї весною за рахунок того що створює сильні сім'ї на зиму. Гуляє тут кіно на форумі про роботу литовського пасічника. Так він прямо і говорить що в них літом сімей в двічі більше ніж в зимку.
Так що вчитись нам та вчитись. І слава богу є де.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
василь 1 (30.01.2017), спасатель 101 (30.06.2015)
Старый 30.05.2015, 20:12   #598
Raketin
Бывалый
 
Аватар для Raketin
 
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145, (6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,686 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 451
Raketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Интенсивность работы матки зависит
Максимальная яйцекладка маток (хороших) наблюдается при наличии пчел не более 1-1,5кг. Другими словами, не должно быть лишней пчелы, ограничивающей червление пергой и медом, но ее должно быть достаточно, чтобы кормить личинок. И пчел должжно хватить ровно на 21 день, чуть-чуть с запасом... Ничего, как говорится, лишнего! В подтверждение сказанному - бессотовые пакеты.
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие...
Raketin вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Voblin_UA (30.05.2015), vodolej (30.05.2015), василь 1 (30.01.2017), Гурович (13.06.2015), Евгений.Т. (30.05.2015)
Старый 30.05.2015, 20:20   #599
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от Raketin Посмотреть сообщение
Максимальная яйцекладка маток (хороших) наблюдается при наличии пчел не более 1-1,5кг. Другими словами, не должно быть лишней пчелы, ограничивающей червление пергой и медом, но ее должно быть достаточно, чтобы кормить личинок. И пчел должжно хватить ровно на 21 день, чуть-чуть с запасом... Ничего, как говорится, лишнего! В подтверждение сказанному - бессотовые пакеты.
Я так и придумал- причем тут бессотовые пакеты?
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 21:06   #600
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1504
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от Raketin Посмотреть сообщение
Максимальная яйцекладка маток (хороших) наблюдается при наличии пчел не более 1-1,5кг. Другими словами, не должно быть лишней пчелы, ограничивающей червление пергой и медом, но ее должно быть достаточно, чтобы кормить личинок.
У пчёл очень сильный инстинкт накопления мёда в гнездо. Если будет сильный взяток, то пчёлы основной массой переключаются на медосбор и матка снижает яйценоскость, потому что она уже будет ощущать недостаточный уход, это выражается в плохом кормлении. Ошалевшие пчёлы от избытка мёда не обращают на матку никакого внимания!Поэтому в Вашем случае семье нужно создать оптимальные условия, что не всегда получается, чаще -или недобор, или перебор.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mixa (30.05.2015), Panfilov-v-p (07.02.2019), vodolej (30.05.2015), василь 1 (30.01.2017), віталий (30.05.2015), спасатель 101 (30.06.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медосбор с акации 2012 г Димас Пасека-online 50 09.01.2014 22:33


Текущее время: 06:15. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ