Обо всём и ни о чем...

[novichok]

Сообщение от Sauron

А Вы, дорогие коллеги, не задумывались о том , что работать и зарабатывать - две большие разницы. И работать ,круглосуточно охраняя пчел , или еще чего подобного, не получая материальной выгоды, а лишь бы дома не сидеть - в настоящее время не очень то хотят даже пенсионеры, не говоря о молодых.

Масса пенсионеров сидят (или спят) в качестве сторожей (или охранников) во всякого рода офисах, конторах, предприятиях. Они работают или зарабатывают?

[Sauron]

Сообщение от novichok

Масса пенсионеров сидят (или спят) в качестве сторожей (или охранников) во всякого рода офисах, конторах, предприятиях. Они работают или зарабатывают?

Так уж и масса. Что то у Вас разные выводы- один говорит- не могут найти, другой заявляет масса. Вы там как то к чему то общему прейдите. Уже давно первый вопрос при приеме на работу не то какое у Вас образование или что вы умеете , а сколько вам лет? И если услышат даже 50 сразу отказ. Зятю как то в 33 отказали, сказали -староваты, мы до 30 ищем. И это в IT индустрии. А мне , инженеру - технологу литейного пр-ва, даже пиццу развозить ,т.к. услыхали, что мне 50; и их не интересовало вообще мое образование , знание города , наличие авто , а только возраст. И Вам встречный вопрос - а те пчеловоды, которые сдают оптом мед по 25 грн. - работают или зарабатывают? Ну и на последок такой пример - приходите ко мне работать на пару дней - перекопать огород , плачу 800грн. за пару дней, даже покормлю обедом и пачку сигарет, даже вилы выдам , но копать надо пару дней всего, не больше. Да и огород не очень большой, Володя Татомир видел , сможет подтвердить. Согласитесь? Это как работа будет называться или зарабатывание? И конечно есть такие кто согласен сидеть и "за даром" где то на вахте, но не такая уж их и масса, в основном они такие же как и сдающие мед за бесценок, и мотивы у них такие же.

[seim]

В основном работу сторожом ищут те кто не хочет ничего делать и не хочет ни за что нести ответственность. А при случае еще и украсть то что неправильно лежит и то что должно им охраняться.

[novichok]

Сообщение от Sauron

Так уж и масса. Что то у Вас разные выводы- один говорит- не могут найти, другой заявляет масса. Вы там как то к чему то общему прейдите. Уже давно первый вопрос при приеме на работу не то какое у Вас образование или что вы умеете , а сколько вам лет? И если услышат даже 50 сразу отказ. Зятю как то в 33 отказали, сказали -староваты, мы до 30 ищем. И это в IT индустрии. А мне , инженеру - технологу литейного пр-ва, даже пиццу развозить ,т.к. услыхали, что мне 50; и их не интересовало вообще мое образование , знание города , наличие авто , а только возраст. И Вам встречный вопрос - а те пчеловоды, которые сдают оптом мед по 25 грн. - работают или зарабатывают? Ну и на последок такой пример - приходите ко мне работать на пару дней - перекопать огород , плачу 800грн. за пару дней, даже покормлю обедом и пачку сигарет, даже вилы выдам , но копать надо пару дней всего, не больше. Да и огород не очень большой, Володя Татомир видел , сможет подтвердить. Согласитесь? Это как работа будет называться или зарабатывание? И конечно есть такие кто согласен сидеть и "за даром" где то на вахте, но не такая уж их и масса, в основном они такие же как и сдающие мед за бесценок, и мотивы у них такие же.

Вот так всегда - задаешь конкретный вопрос, а в ответ получаешь все что угодно, кроме ответа на этот вопрос.
Наверно, придется по пунктам:
- таки масса - в большом городе;
- выводы одинаковые - примеры разные;
- первый вопрос о возрасте тогда, когда соискателей много. Если работа подразумевает, что сотрудника надо найти, порядок вопросов совсем другой;
- вот Вы, например, можете объяснить, каким боком ваше образование инженера-технолога литейного пр-ва можно применить к развозке пиццы? А возраст аж бегом - 1) после 50 у нас за мужчинами уже "кондратий" ходит, 2) приветливость "50летних совков" ощутимо меньше 20-30летних парней (в основном);
- зятя обсуждать не будем - я об этом ничего не знаю;
- чтобы задавать следующий вопрос, желательно дать ответ на первый;
- НО - выскажусь про пчеловодов - не знаю. Так что ответ за Вами;
- не, ну мне это нравится - я Вам вопрос - Вы мне "огород копать". Я его даже себе не копаю, хотя бы потому, что времени нету. Кстати, Вы не замечаете разницы между "спать в офисе ночью" или "сидеть, телек смотреть за зарплату" и "копать огород"?

[Sauron]

novichok, объяснять что то человеку не умеющему образно мыслить, совершенно бесполезно, ( без обид, ничего личного) и по пунктам : 1. Одесса для вас большой город? Или ваши Деркачи побольше будут? Так вот, у нас нет такого массового наплыва пенсионеров.
2, может там у вас и ходит "кондратий" за теми кому больше 50 , у нас как то с этим вроде все нормально.
3, Не хватало что бы вы еще зятя моего обсуждали, вам и знать не надо, я знаю и привел вам пример из реалий.
4 И о пчеловодах вы не знаете тоже, и высказывание ваше - не знаю - тому свидетельство. Я то спрашивал вас это работа у них или зарабатывание
5. Я вам предложил вариант работы и оплаты, не нравится копать огород у меня( опять же нет образного мышления) выберите что то другое , согласитесь на такое и будет для Вас это работа или зарабатывание ? Это к тому, что за копейки никто работать просто так не захочет . И не важно, это сторожем, или менеджером, или продавцом, токарем, столяром, плотником и т.д.
6. Мое образование к доставщику пиццы конечно не имеет ни какого отношения, но вот опыт работы в радиотакси с 1997г. по то время , знание города,и наличие своего авто огромное, но это ни кого не интересовало , их вполне устраивал нарик 20 лет отроду, с купленными м-ц назад правами.
И наконец у нас в Одессе принято отвечать вопросом на вопрос, при чем в этом нашем вопросе уже заложен ответ на ваш вопрос.

[ozi]

Сообщение от Sauron

. Мое образование к доставщику пиццы конечно не имеет ни какого отношения, но вот опыт работы в радиотакси с 1997г. по то время , знание города,и наличие своего авто огромное, но это ни кого не интересовало , их вполне устраивал нарик 20 лет отроду, с купленными м-ц назад правами.

Мой личный опыт с Вами не согласен.
Я на такую работу, тоже не брал бы старых пердунов. Их научить ничему новому уже почти не возможно! А нарика завтра можно уволить и взять нормального молодого, желающего работать, а не досидеть свой послепенсионный срок. Хотя, я уверен, что про нарика Вы придумали, там тоже не дураки и смотрят на соискателей трезво.

[novichok]

Сообщение от Sauron

novichok, объяснять что то человеку не умеющему образно мыслить, совершенно бесполезно, ( без обид, ничего личного) и по пунктам : 1. Одесса для вас большой город? Или ваши Деркачи побольше будут? Так вот, у нас нет такого массового наплыва пенсионеров.
2, может там у вас и ходит "кондратий" за теми кому больше 50 , у нас как то с этим вроде все нормально.
3, Не хватало что бы вы еще зятя моего обсуждали, вам и знать не надо, я знаю и привел вам пример из реалий.
4 И о пчеловодах вы не знаете тоже, и высказывание ваше - не знаю - тому свидетельство. Я то спрашивал вас это работа у них или зарабатывание
5. Я вам предложил вариант работы и оплаты, не нравится копать огород у меня( опять же нет образного мышления) выберите что то другое , согласитесь на такое и будет для Вас это работа или зарабатывание ? Это к тому, что за копейки никто работать просто так не захочет . И не важно, это сторожем, или менеджером, или продавцом, токарем, столяром, плотником и т.д.
6. Мое образование к доставщику пиццы конечно не имеет ни какого отношения, но вот опыт работы в радиотакси с 1997г. по то время , знание города,и наличие своего авто огромное, но это ни кого не интересовало , их вполне устраивал нарик 20 лет отроду, с купленными м-ц назад правами.
И наконец у нас в Одессе принято отвечать вопросом на вопрос, при чем в этом нашем вопросе уже заложен ответ на ваш вопрос.

1) Деркачи - это пригород Харькова - это большой город, или нет для Вас? Вы же не догадались глянуть на карту, сколько Вам лет? (Опять же без обид, смотрите Ваше замечание про Одессу)
2) у врачей лучше статистику узнавать
3) зять в примере появился - для чего? Я знаю другие примеры.
4)так я не говорил, что знаю. Вы сделали мысль, я попросил пояснить ее - про работу и заработок.
5) у меня есть работа, зачем мне огород копать? Если б не было, я бы рассматривал и этот вариант.
"За копейки" - много примеров, когда просто не хотят. А не за копейки - так что они умеют?
И наконец, если на заказ пиццы клиент так ничего и не дождется, то нужны ли такие развозчики, даже в Одессе?

[Берендей]

50 летний доставщик пиццы это как 60 летня официантка в баре Понятно что стол протереть заменить пепельницу или водочки поднести она сможет не хуже чем 20 летняя девчонка. Но все же приятней когда тебя обслуживают молодые люди чем пенсионеры

[Sauron]

Берендей, , этот случай был лет так надцать назад уже , и не в сегодняшних реалиях, да и приведен для примера , это относится к оплате труда скорей, и поиску работы, а не к определенному роду занятий. Помнится был у нас бум в трудоустройствах - надо были сварщики, кричали по всем каналам о высоких заработках, и вот будучи в налоговой с отчетами, решил посмотреть какая же она высокая, зашел в бюро трудоустройства и мне дали журнал поиска работников- так вот оплата сварщика в то время была 1700- 1800 грн., соответственно ни кто не хотел за эти деньги работать, особенно если были толковыми сварщиками. , ну за исключением ,я думаю таких, которые варили листы 10мм и больше толщиной ,электродом 5-кой, и ни как по другому, т.к. толщину меньше пожигали сразу.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от ozi

Ну не получается их обучить! Не хочу говорить, что они все тупые, может просто мне такие попадались! И не надо говорить, что я не способен научить. Молодых учил легко, а пенсионеров не получалось! Только одна дама смогла нормально работать и освоила офисные компьютерные приложения

Скорей всего дело в учителе, а уж потом в учениках и есть. И интересно было бы посмотреть на Вас за тем же токарным станком или фрезерным, или каким другим, как бы вы его освоили за неделю курсов, в свои пусть даже 40 за 50 вообще молчу. А научить можно и "зайца курить", был бы учитель хороший.

[ozi]

Сообщение от Sauron

корей всего дело в учителе, а уж потом в учениках и есть. И интересно было бы посмотреть на Вас за тем же токарным станком или фрезерным, или каким другим, как бы вы его освоили за неделю курсов, в свои пусть даже 40 за 50 вообще молчу. А научить можно и "зайца курить", был бы учитель хороший.

Не буду спорить. Это мое мнение.
А разряд токаря у меня третий. Дальше не токарил.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sauron

был бы учитель хороший

С этим сейчас везде проблемы. Вот и не хотят с нами пердунами связываться. Хотят, если уже без опыта, то молодых.