|
|
Результаты опроса: Какой станок Вы выберете для пасеки? | |||
Универсальный станок УБДН - 6М (1,5 кВт) Тирасполь, Молдавия | 60 | 14.67% | |
Универсальный станок ИЭ 6009 А 4.2 (2,4 кВт) Могилев, Беларусь | 73 | 17.85% | |
Другой станок (комментарий в теме) | 78 | 19.07% | |
Универсальному, предпочитаю разные устройства на каждую операцию | 198 | 48.41% | |
Голосовавшие: 409. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
04.10.2013, 18:49 | #661 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2012
Пчелосемей: 50
Ульи: Пластиковые Апирус Многокорпусные 18*5кор
рогатые 40*5 кор все на рамку 145 мм.
Адрес: РФ Тверская обл Удомельский р-он д Ватутино
Возраст: 74
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 1,119
Поблагодарили 4,628 раз(а) в 477 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 25 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 661 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
Всё правильно, но только на первый взгляд. Нужно новое, производительное, безопасное. Сколько людей изуродовано на станках данного типа, или увечье можно терпеть из за отсутствие денег.
Цитата:
Пчеловоду нужны хорошие точные и безопасные станки, а станок мастер практик этому не соответсвует. Конечно, лучше чем ручными рубанками. |
|
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | МедАль (04.10.2013) |
04.10.2013, 18:53 | #662 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
|
04.10.2013, 20:36 | #663 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2012
Пчелосемей: 50
Ульи: Пластиковые Апирус Многокорпусные 18*5кор
рогатые 40*5 кор все на рамку 145 мм.
Адрес: РФ Тверская обл Удомельский р-он д Ватутино
Возраст: 74
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 1,119
Поблагодарили 4,628 раз(а) в 477 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 25 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 661 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
Цитата:
Штакетник делать пойдёт, сырой, а сухую пятидесятку? Теперь будете обижаться! Извините!!! |
|
04.10.2013, 20:47 | #664 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
Не буду.
Ведет себя нормально. На старом ржавом самодельном станке, которые предлагают в продаже по объявлениям работать в разы опаснее. Качество обработки мне нравится, и фугование и пропил, для ульев, это даже слишком качественно. |
04.10.2013, 22:09 | #665 | |
Сенсей
почесний Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,136 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1814 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
Цитата:
Как и обещал, стараюсь оперативно дать свежую информацию по белорусскому станку Мастер-Практик-2500. Во-первых: сам приятно поражаюсь оперативности работы Новой Почты. Вчера до обеда заказал в Киеве станок, а сегодня в 14 час. уже получил его со склада в своем городе. И это за 600 километров! Спасибо перевозчикам с Новой, молодцы прямо! Во-вторых: есть возможность высказать свое теперь уже объективное мнение о станке пока как зрителя, но еще не как пользователя. Начну с плохого (его меньше). 1. Упорная линейка для горизонтальной распиловки и фугования кромок заготовок вообще не выдерживает никакой критики. Это просто уе….ще какое-то! Такое впечатление, что ребята с Белмаша решили подшутить над будущими пользователями ихнего продукта. Само по себе крепление по дырочкам с резьбами (под барашки, которые не вкручиваются) вместо обыкновенных продольных пазов или реек на торцах стола для плавной и удобной регулировки – чрезвычайно хлипкое. И сама линейка вполовину короче требуемой. 2. Направляющая для скольжения упора поперечной распиловки сделана из чего-то такого, напоминающего ивовый прутик. (Еще одна шутка?) 3. Стол для фрезерования торцевыми фрезами и сверления столом как таковым можно назвать лишь условно – просто кусок железяки на кронштейнах! По этим трем пунктам я, пожалуй, соглашусь с коллегой Віталий: це просто жах!(як він сказав). Теперь о хорошем. 1. Упорная линейка… Это такая мелочь, сколько я их сделал на разных станках и приспособах! Сделаю еще одну, эка невидаль! Коллега Димас приспособил кусок карниза и струбцины. И доволен, работает! У меня где-то валялся кусок алюминиевого швеллерка на 70-80 мм. Обрежу одну кромку, из буквы «П» сделаю букву «Г», сделаю на торцах зажимы на барашках – вот и вся «инженерия». 2. Направляющую для поперечного реза вообще уберу, она мне ни к чему: для таких целей служит торцовочный станок. А если когда-то и потребуется – сделаю надежное и удобное крепление. 3. Стол фрезеровочный – более серьезная проблема. Данный узел нужно сделать заново. (Этот вопрос специально внес также и в раздел «О хорошем» по той причине, что появилась интересная работенка на период зимнего межсезонья). 4. Смыкающиеся фуговочные столы – это вообще прекрасная находка белорусских конструкторов. Во- первых, увеличивается (на 300 мм!) ширина циркулярного стола. Во-вторых, при смыкании столов специальная подпружиненная скоба попадает на геркон, и строгальный вал блокируется и вообще не вращается! Аналогичная блокировка предусмотрена для циркулярки, если хочешь работать на фуганке. 5. Циркулярная пила на маятниковом механизме, хоть и не новость, но все же красивое инженерное решение. Очень легко и быстро выставляется глубина реза: достаточно ослабить а потом затянуть эксцентрик. И все! Никаких тебе подъемов циркулярного стола вручную, никаких болтов, барашек и пр.! 6. Пульт управления сделан на поворотном кронштейне, он поворачивается в сторону работающего оператора, и аварийное выключение,например, можно сделать хоть рукой, хоть коленкой, хоть бедром – нужно лишь легкое касание центральной кнопки. Это ли не ответ Вам, коллега Цветков, на Ваши сомнения относительно безопасности станка!? Как раз на Белмаше к вопросам ТБ подошли со всей серьезностью и ответственностью! Спасибо умным конструкторам! 6. О крепости изделия. Вес сравнительно небольшой – нет тяжелых чугунных плит, но сварка рамы выполнена качественно – не ПТУ-шниками, как говорилось в увиденном ролике. Верхние плиты из стали толщиной 3 мм – думаю, вполне достаточно. 7. В ролике также говорилось, что станок неустойчив. Конечно, у них он стоял просто как настольный. Но для такой массы обязательно нужен свой крепкий стол, для этого и есть отверстия в подпятках ножек. 8. Ширины фугования 270 мм хватит для обработки боковин любых ульев, кроме, конечно, даданов и лежаков. Но для таких целей есть фуганки и рейсмусы на 400-500 мм. Это кому что подходит. 9. Циркуляркой можно делать пропил глубиной 117 мм., а диаметр пильного диска 315 мм.! Мне шпалы пилить точно не придется, при сборке станка поставлю один из своих любимых тонких дисков. Потому что: 10. Посадочный размер 32 мм, как и у всех моих старых хороших пильных дисков и дисковых фрез. 11. Асинхронный двигатель 2.5 КВт, думаю имеет большой запас мощности. А при пробном запуске на холостом ходу работает на удивление тихо. 12. Патрон для сверл и концевых фрез сажается не на конус, а на резьбовое соединение, что тоже плюс в отношении ТБ. Пожалуй, надо и меру знать, на сегодня хватит. Фотографировать еще нечего, вот когда доведу изделие до ума, тогда и пофоткаю со всех сторон. А пока вот такие «изображения». Это железо только что вынуто из упаковки: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] А это вид сбоку, на тот маятниковый механизм циркулярки, который мне так пришелся по душе. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] P.S. А как же без ложки дегтя? Да есть она, есть! Вот придумали же конструкторы как убирать опилки из-под пильного диска и дисковой фрезы – поставили специальный кожух и патрубок на 40 мм. под шланг стружкоотсоса! Но почему же не додумались как убирать стружку из-под фуганка!? Тоже придерся делать и кожух, и патрубок на 75-100 мм для соединения со стружкоотсосом. Благо, у меня этот агрегат с двумя приемными патрубками…
__________________
Хай щастить! З повагою,- МЕДЯНИК Олексій Володимирович |
|
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Andrey789 (14.01.2014), Arcadie Burla (05.10.2013), baukow (05.10.2013), mixa (05.10.2013), Serioga (12.10.2013), yzhigman_it (05.10.2013), Дед Василь (27.08.2015), Димас (04.10.2013), ЛАВ (05.10.2013), Михайлович (05.10.2013), о.Александр (04.10.2013), |
05.10.2013, 06:54 | #666 |
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 352 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
Уважаемый медаль, большое спасибо за исчерпывающий отчет по конструкции станка. Было бы очень интересно увидеть его в доработке с таким же отчётом по работе на станке
|
Пользователь сказал cпасибо: | МедАль (05.10.2013) |
05.10.2013, 06:59 | #667 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2012
Пчелосемей: 50
Ульи: Пластиковые Апирус Многокорпусные 18*5кор
рогатые 40*5 кор все на рамку 145 мм.
Адрес: РФ Тверская обл Удомельский р-он д Ватутино
Возраст: 74
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 1,119
Поблагодарили 4,628 раз(а) в 477 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 25 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 661 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
Доброе утро!
Лет шесть назад купил рейсмус бытовой Мокита, ширина строгания 12 дюймов, работать как то неинтересно, ничего переделывать не нужно, и доделывать тоже, стоимость была около семисот долларов. В январе этого года купил торцовочную пилу БОШ с шарнирной протяжкой, стоимость около тысячи долларов, даже противно работать, тихо, без визга пилы, чистота реза, практически полировка, доделывать или переделывать ничего не предумал. Даже углы повторяет прямые идеально. На сделанные детали смотреть прятно. Двухвальный комбинированный станок, распиловка, строгание с прижимом заготовки, фугование и рейсусовая приставка с ручной подачей, фрезерование и долбление. Савёловский машиностроительный завод изготовил для бытовых нужд. Много операций, постоянно что то придумываешь, усовершенствуешь и пр. Но корпус улья притирать нужно. Станок должен быть станком, а не прспособлением для обработки древесины. Ездим в большинстве своём на самобеглых тележках, работаем на приспособлениях, аж спина мокрая. Когда то нужно и отходить от порочной практики, всё своё. Чем скорее мы это поймём, что покуать нужно самое лучшее и деньги за лучшее пускай получают лучшие мастера. Тогда и жизнь наша станет лучше, работа будет производительнее и время может появиться для отдыха. Это я всё от души. Проклятые капиталисты всё это прошли и нам от этого никуда не деться. |
15 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Andrey789 (14.01.2014), Antton (26.11.2015), Arcadie Burla (05.10.2013), baukow (05.10.2013), Charli (05.10.2013), Ilia1 (05.10.2013), Meddoc (05.10.2013), mixa (05.10.2013), Prorab (05.10.2013), Romun (18.06.2014), uyry (05.10.2013), МедАль (05.10.2013), Мирошнык (05.10.2013), Сергей 42 (05.10.2013), шчыры беларус (05.10.2013) |
05.10.2013, 10:20 | #668 | ||
Сенсей
почесний Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,136 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1814 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
Цитата:
Цитата:
А еще вспомнился Салтыков-Щедрин с его бедами про дураков и дороги. А что нами управляют недоумки и бандиты с казнокрадами - так это мы сами виноваты. Сегодня именно от этого все беды что у Вас, что у нас. Но вернемся к станочкам. Согласен, что покупать нужно все самое лучшее! Но если не иметь в виду наши возможности, то как еще получить истинное удовлетворение от собственного творчества, вкладывая в свое очередное усовершенствование смекалку, опыт, находчивость. А по завершении любоваться полученным результатом,мысленно восклицая: "Ай да Пушкин, ай да молодец!" Проклятые капиталисты живут постно, серо, неинтересно, им недоступны наши маленькие радости, потому что ОНИ ТУПЫЕ! (Спасибо Задорнову, наш парень!)
__________________
Хай щастить! З повагою,- МЕДЯНИК Олексій Володимирович |
||
05.10.2013, 14:49 | #669 |
Бывалый
Регистрация: 05.02.2013
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 16
Ульи: двухкорпусные, павильон
Адрес: Украина Макеевка
Возраст: 60
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 952
Поблагодарили 765 раз(а) в 306 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 29
Сказали "Не согласен!" 57 раз(а) в 24 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 249 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
Я посмотрел видео, и разочаровался. Есть хорошие решения , но на плохой основе. Не почувствовал монументальности. Маятниковое устройство, в отличии от большинства, достоинством не считаю, наоборот добавляет хлипкости. Сдвижные столы интересны, но так ли они необходимы? Думаю скоро вы замкнете герконы, и забудите про эту функцию. Для выборки четвертей желательно использовать винтовые регулировки, а не ручные с зажимом на эксцентрики. Думаю точности не будет и будет смещаться в процессе работы. Плюс - это ширина строгального в ценовом диапазоне. И то вопрос для чего такая ширина, если иметь рейсмус. На долбежке даже нет основы для будущей модернизации. Станок вполне пригоден для работ, но как база для доработок станка не пригоден. Он есть законченный продукт. О долбежке нужно забыть, а фрезой можно пользоваться. Обороты бы тоже поднять на пиле до 4,5-5тыс. Панацеей он не является.
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arcadie Burla (05.10.2013), Александр.71 (05.10.2013), віталий (07.10.2013), МедАль (05.10.2013), Цветков АА (05.10.2013) |
05.10.2013, 16:08 | #670 | |
Сенсей
почесний Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,136 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1814 |
Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
Цитата:
Но все равно спасибо Вам, коллега Ilia1, за высказанные замечания. Как раз такая дружеская критика для меня в это время особенно ценна и, безусловно, полезна. Она поможет избежать возможных ошибок при доработке станка. Не поверите, мне в свое время очень нравилось работать на стареньком "Школьнике", но он, к сожалению, не выдержал предложенного мной темпа, а потом постепенно сошел с дистанции и благополучно сдох. Так что многое очень зависит также от наших привычек и предпочтений - говорю так исходя из собственного опыта.
__________________
Хай щастить! З повагою,- МЕДЯНИК Олексій Володимирович |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ilia1 (05.10.2013) |