Виноградарство

[Serioga]

Сообщение от vodolej

А не слишком ли много забот, господа виноградари? Неужели недостаточно сортов винограда и столовых и винных что бы с этими укрываниями не возиться?

Нормальных неукрывных сортов для нашего климата не существует. Постараюсь в двух словах... Есть как бы два вида винограда: один вкусный (европейские, азиатские сорта), но нежный, другой устойчивый (американский, амурский...), но не обладает желаемыми вкусовыми качествами. Попытки создать устойчивый к морозу и болезням и в тоже время "вкусный" гибрид особым успехом так и не увенчались, хотя появились некоторые сорта с достаточно высокой морозостойкостью, например Восторг или Талисман, которые выдерживают 26* мороза, но даже их желательно укрывать, по понятным причинам. Если совсем коротко- чем вкуснее, тем нежнее и от этого никуда не деться. Когда у меня начала плодоносить Кодрянка, всю Изабеллу и Лидию, которая росла у меня во дворе, я выкорчевал. Кроме того, виноградарство, оно как и пчеловодство "цепляет", т.е. "вызывает зависимость")))
И на счет винных сортов. Большинство популярных винных сортов, как правило, тоже укрывные и на вкус очень сладкие...

[vodolej]

Сообщение от Serioga

виноградарство, оно как и пчеловодство "цепляет", т.е. "вызывает зависимость")))

Слава богу, не зацепило. Пчеловодства для мен достаточно. Хотя есть и в наших краях "виноградные наркоманы" и , надо отдать должное, они действительно "делают деньги".
Но, это огромный кусок работы такой же как и пчеловодство - упустил какую то работу и, "все пропало".
У меня вся дача в винограде , но винограду не повезло на хозяина. Урожай практически весь пропал - не своевременно обработал. А вот мой "винный" Бесарабчик как новый, никаких повреждений, листик свеженький красивый. К нему держу и куст Лидии, но ее все же немного попортило. А вот "благородные" сорта все испакудились с нулем на выходе.
Теперь зимой буду тщательно изучать "матчасть" Главные вопросы - когда и чем обрабатывать.

[leonid.k69]

Сообщение от Serioga

Нормальных неукрывных сортов для нашего климата не существует.

Для нашего есть, это Виктория, по морозоустойчивости и по вкусу может потягаться со многими новинками. Один сезон не укрыл виноградник, многие кусты померзли, Виктория выстояла. В файле характеристики и фото. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Schkiper]

Сообщение от Serioga

Отвечаю на вопрос коллеги, не рано ли сейчас укрывать виноград. Думаю не рано, использую туннельное укрытие и продыхи оставляю открытыми до более серьезных морозов (-10* и ниже), чтобы лоза не прела. Если же виноград прикапывать классическим способом, землей (в чем есть свои плюсы), то можно и опоздать, потому что начнется сначала "сезон грязи", а потом ударит мороз и тогда

А я не укрываю, просто уложил и всё, а там снег засыпает.

[Андрей Андреевич]

Кто хочет попробывать органическое земледелие ---рекомендую : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В этом году попробывал РОДЕНТА-БИО [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .
Жалко мышек стало...так жестоко с ними уже давно никто не поступал.
От себя добавлю ,что хорошо действуют свежие БИОПРЕПАРАТЫ...лучше заказывать непосредственно у изготовителя (имеют маленький срок годности).
По поводу обработки винограда БИ-58...советую помнить,что он эффективен только до +25... +27градусов, при большей температуре не действует (хотя и воняет хорошо).Чем жарче климат--тем у винограда меньше болячек...в моеё местности виноград (хороший)--это редкость...хотя уже не одного подсадил :покупая им в Макеевке виноград (черенки) на Красном рынке...обязательно ранеспелые сорта, другие увы, не вызревают.
А ,чтоб не подсесть (не зацепило) самому на виноградарство --есть хороший рецепт :я жену подсадил на это занятие...помогаю только обрезать ...она мне говорит как правильно, а я обрезаю (в самой рука не подымается--жалко кромсать).
П.С. Самый лучший помощник начинающего виноградаря--это КУРДЮМОВ Н.И. --УМНЫЙ ВИНОГРАДНИК ДЛЯ СЕБЯ

Добавлено через 16 минут

Сообщение от vodolej

А чем и как? Некоторые все сводят к Бордосской жидкости .....

Это элексир для плодовых деревьев и думаю ,что и для винограда...от грибковых заболеваний...медь грибки не любят и погибают. И самое главно ,что самому легко приготовить и дёшево.

[Serioga]

Сообщение от Андрей Андреевич

Это элексир для плодовых деревьев и думаю ,что и для винограда...от грибковых заболеваний...медь грибки не любят и погибают. И самое главно ,что самому легко приготовить и дёшево.

Не такой уж это и эликсир...

Но назвать медный купорос абсолютно безобидным нельзя. Действие железного и медного купороса на окружающую среду различно: естественное содержание железа в почве велико, поэтому применение его в саду не может нарушить природного баланса, а вот медь с годами накапливается в почве и меняет ее свойства. При избытке меди некоторые растения болеют хлорозом, так как хуже усваивают железо, снижается содержание белков в садовой продукции, да и вообще ее качество.

это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Кто серьезно занимается органическим земледелием или виноградарством к медьсодержащим препаратам относятся как Ленин к буржуазии.

[Андрей Андреевич]

Сообщение от Serioga

Кто серьезно занимается органическим земледелием или виноградарством к медьсодержащим препаратам относятся как Ленин к буржуазии.

Так оно то так...но без них и ни туды и не сюды. При интенсивном производстве...без них никак. Мыло которое мы утром в руках держим и не только по утрам...тоже не такое ж безвредное ...но чистота намного лучше для организма--чем ходить грязным...и никто сейчас на пруд не ходит стирать, а стирают при помощи порошка (о вреде ёго лучше промолчу) ...так что всё относительно. (ВОТ ЭТО Я ЗАГНУЛ )

[Андрей Андреевич]

vodolej, Если виноград на зиму укрывать (прикапывать), то на районирование можно не обращать внимание...но быстрота созревания винограда (вегатационный период) надо соблюдать.В моей местности вызревает только ранеспелый виноград...тогда как на ЮГЕ И ЮГЕ-ВОСТОКЕ УКРАИНЫ хорошо себя чувствует и среднего строка созревания (позднего --не знаю...не вникал).
Так ,что ранеспелый у ВАС в МАКОРТАХ и у меня в дерёвне в Винницкой области дозреет, а от среднего срока созревания у Вас созреет ,а у меня увы
Пример :МОЛДОВА--и красивая, и вообще супер...а у меня не вызревает уже два года подряд (пару дней тёплых не хватает). У ВАС вызревает без проблем.

[новичок]

Сообщение от Serioga

Про особенности Ризамата думаю в курсе, ему надо много места, много солнца и много внимания вместе с химией, но он того стоит.

Весь виноградник обрабатываю по графику и Ризамат в том числе,ни одной лишней обработки для него нет и все в норме. Просто за Ризаматом закрепилась "слава" проблемного винограда когда небыло такого количества современных препаратов для обработок. Начал его прививать на морозоустойчивые сорта которые были на арке во дворе,изловчился сбрасывать его на зиму с арки и укрывать.Вкуснее и красивее винограда не встречал.Один недостаток-иногда" горошит", но не критично

[Serioga]

Сообщение от новичок

Весь виноградник обрабатываю по графику и Ризамат в том числе,ни одной лишней обработки для него нет и все в норме. Просто за Ризаматом закрепилась "слава" проблемного винограда когда небыло такого количества современных препаратов для обработок. Начал его прививать на морозоустойчивые сорта которые были на арке во дворе,изловчился сбрасывать его на зиму с арки и укрывать.Вкуснее и красивее винограда не встречал.Один недостаток-иногда" горошит", но не критично

"Не сыпте соль на рану"))) Давно хочу развести этот сорт. 3 года назад укоренил два саженца Ризамата и два Хаджимурата, высадил на даче, а там замля проблемная и удобрения вносил-бесполезно, топчатся на месте, перенес этой осенью домой, но потом передумал и подарил родственнику, он тоже виноградоозабоченный, а вкус действительно непревзойденный у этого сорта. Может летом возьму зеленец и хоть пару рукавов привью, есть свободный подвой.