Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

[Димас]

Сообщение от vodolej

Сначала пробовал так - 8 рамок на 300 гнездо а далее 145-е. Все пчелы сидят на дадановских рамках друг на друге, все рамки с медом и расплодом, матка ограничена, развитие заторможено. 145-е рамки отстроены и не более матка их категорически игнорирует. Тогда пошел по другому пути. Разделил гнездовые рамки пополам. Внизу две на 300 + вощина + две 300 -х + заставная. Тоже и в следующем корпусе ( два полукорпуса = корпус), а дальше все 145-е. Совсем дрегое дело, пчелы просто воспрянули. Матка начала все засевать да и полукорпуса начали заливать. В рогатом попробовал вообще убрать все 300-е рамки и оставил пчелу только на 145-й суши и медовых. За неделю матка засеяла на 145-х на одной рамке по небольшому пятачку.

Вот так можно наносить урон "конкурентам", советуя им этот "прекрасный" улей

Сообщение от vodolej

говорят что итальянка, карника, бакфаст несут только вверх а в гнездо мед не складывают.

Они сразу в бочки несут

Сообщение от vodolej

Выводы. Правы те кто хвалит лежаки на 16 рамок с наставкой на 145-ю рамку. Так и в моих восмирамочных получается. Два восьмирамочных корпуса по восемь рамок это те же 16 рамок (см. выше) а дальше в двух полукорпусах те же 16 полурамок. Так работает система прекрасно. Могут и не два а и три полукопуса залить.

Владимир Иванович, так а вес 16-рамочного магазина? Его сам практически не снимешь. Вытягивать порамочно 145-е, чтобы залезть в гнездо тоже не вариант. Надо переходить в тему о выборе ульев.

[Александр Влад.]

Сообщение от vodolej

Лучше всех показал себя улей с гнездом на 12 украинских рамок - залили три полукорпуса и половина в гнездовом. А вот с другими повозился.

Вы хотите сказать, что в такой комбинации, в магазины несут без проблем?

Сообщение от vodolej

Тогда пошел по другому пути. Разделил гнездовые рамки пополам. Внизу две на 300 + вощина + две 300 -х + заставная. Тоже и в следующем корпусе ( два полукорпуса = корпус), а дальше все 145-е. Совсем дрегое дело, пчелы просто воспрянули. Матка начала все засевать да и полукорпуса начали заливать.

И такие танцы с бубном не нужны?

[Voblin_UA]

У меня бакфаст заливает только тот корпус (у меня все корпуса на 145), который в гнезде верхний. И то, думаю, что из-за глуховатой ганеманки... Вверх идут без лишних вопросов...
В "рогатых" на полурамку (по 8 шт. на корпус, 3 корпуса гнездо, остальное мёд, это ещё 4-6 корпусов) удобно работать сразу корпусами, времени реально тратится меньше на все работы. Главное выкинуть из головы методы работы с лежаками - всё это вынимание и переставляние рамок. Потому что если этого не сделать - тогда реально капец и полный дурдом: рамочек много, корпуса вокруг раскиданы и вообще ай-яй-яй!!! А если лишних телодвижений не делать, то оказалось, что реально быстрее и проще всё делается. Для наскокового пчеловождения это важно.

Кажется, мы опять переходим в сферу споров о вкусах Я сознательно перешёл с лежаков и даданов на полурамку, и за два сезона ни разу об этом не пожалел. По крайней мере - пока. В конкретно моих условиях такой переход оказался оправданным и в плане удобства работы, и в плане медосбора. Опять же, если даданы и больше мёда дают, но ради этого надо произвести больше работ и чаще ездить, то это сводит к нулю все преимущества. Смотреть надо в комплексе

Выше Владимир Иванович привёл пример перестановки рамок, подстановки того, сего, перенос, все дела - у меня волосы дыбом, как себе это представил в моём случае... У меня проще - подошёл, корпус подкинул при необходимости, и пошёл дальше. Всё.
С разными стандартами рамок в одном улье решил категорически не связываться - с одной полурамкой мне работать категорически удобнее...

Я не пытаюсь скрыть свои ошибки или выгородить мой выбор только потому, что он именно мой, и я готов умереть, но не признаться в ошибочности моего пути - совсем нет На сегодняшний день в планах попробовать на следующий год сделать пару бесфальцевых десятирамочных ульев на полурамку, столь же простых, как "рогатые" - простое соединение встык на саморезах, может быть ещё клей добавлю. Но пока мой выбор - это полурамка. И, к слову, отказываться от неё мне не с руки ещё и по той причине, что с пчёлами работаю я один. Отсюда простейшее требование: минимальный вес корпуса, чтобы его было реально таскать одному, и таких корпусов не три и не пять.
Альпийцы можно было бы попробовать, но не хочется связываться с нестандартом. Их ни заселить без лишних плясок с бубном, ни т.п. Многим нравится, я же не оценил этой системы. Может в будущем что-то и изменится, но пока вижу для себя развитие только в сторону увеличения семей именно на полурамке

[Димас]

Сообщение от Voblin_UA

В "рогатых" на полурамку (по 8 шт. на корпус, 3 корпуса гнездо, остальное мёд, это ещё 4-6 корпусов) удобно работать сразу корпусами, времени реально тратится меньше на все работы. Главное выкинуть из головы методы работы с лежаками - всё это вынимание и переставляние рамок. Потому что если этого не сделать - тогда реально капец и полный дурдом: рамочек много, корпуса вокруг раскиданы и вообще ай-яй-яй!!! А если лишних телодвижений не делать, то оказалось, что реально быстрее и проще всё делается. Для наскокового пчеловождения это важно.

Сколько таких работ без вынимания рамок можно провести? Весенняя ревизия с осмотром расплода? Или формирование отводка? Или поиск матки для плановой замены? Или вдруг роение? А рамочек миллион...
Сергей, а по меду как выход за качку с улья? С всеми нелюбимого лежака за пол часа легко откачивается за один раз с подсолнечника от половины до 3\4 молочного 40 литрового бидона. Для сравнения. Что-то не заметил такого вылета с 145-х. Хотя, если нравится - работайте, удачи!

[Voblin_UA]

Сообщение от Димас

Сколько таких работ без вынимания рамок можно провести?

Прошу уточнить вопрос

Сообщение от Димас

Весенняя ревизия с осмотром расплода?

Сколько там тех рамок расплода в восьмирамочных полурамочных корпусах при зимовке в двух таких корпусах? Не вижу проблемы

Сообщение от Димас

Или формирование отводка?

Волбще тлементарно!!! Верхний корпус зачервлён - продымил от души, матка вниз ушла за 3 минуты максимум, подкинул ганеманку, 9 дней курю бамбук и не отвлекаюсь, вверху всё однозначно запечатано, ОР нет, отделяй и сажай любую матку... Никого искать не надо. Вообще. Да и зачем?

Сообщение от Димас

Или поиск матки для плановой замены?

Зачем её искать? Опять лишние работы... Посмотреть ей в глаза и пустить скупую мужскую слезу? Та сделал отводок заранее, месяц дал молодухе почервить, да поставил через газету в августе. А там они сами разберутся... И оставят или молодуху, или ту, что лучше. Так что лучше - оставить прошлогоднюю или этого года, го менее качественную?

Сообщение от Димас

Или вдруг роение? А рамочек миллион...

Не вижу проблем. Роевые маточники висят по низу, потому там, где в лежаке надо листать - мне достаточно приподнять корпус с одной стороны и заглянуть снизу - всё сразу видно. Или если не по краю - дымнул, пчела разбежалась, всё видно даже без вынимания. Да и поведение покажет...

Сообщение от Димас

Сергей, а по меду как выход за качку с улья? С всеми нелюбимого лежака за пол часа легко откачивается за один раз с подсолнечника от половины до 3\4 молочного 40 литрового бидона. Для сравнения. Что-то не заметил такого вылета с 145-х.

Вооот!!! Я с вечера пчелоудалители поставил, утром пришёл и забрал корпуса с мёдом, но без пчёл. И никакого напада и прочего трындеца. Для примера: у моего партнёра недалеко от участка местный бизнесмен поставил 15 лежаков. Потом приехал позавчера отобрать мёд. Местное население орало благим матом - пчела проявилп сильную агрессию, а кругом дачи, а к моменту окончания отбора у третьей семьи, первую разнесли в хлам... У меня нет ничего похожего... Корпуса собрал, в 24-рамочную медогонку сунул, кнопку нажал, три ведра с одной загрузки Это минут 15 Сейчас ещё стоят по 3-5 корпусов

Сообщение от Димас

Хотя, если нравится - работайте, удачи!

Вооот!!! Я думаю, в каждом из случаев субъективизм перевешивает. Для эффективной работы с полурамкой надо учитывать множество нюансов. Я не стараюсь тут ткнуть носом или унизить как-то - ни в коем случае!!! Но мой вывод такой: использование "лежаковых" технологий тут только вредит Ну, и дело вкуса ещё Кто к чему стремится.

[Димас]

Как всё просто оказалось, не улей, а просто сказка, а я тут с какими-то лежаками сравнил

Сообщение от Voblin_UA

Корпуса собрал, в 24-рамочную медогонку сунул, кнопку нажал, три ведра с одной загрузки

С 8-ми полурамок ведро? Это какого литража?

[Bushuy]

Сообщение от Voblin_UA

Я сознательно перешёл с лежаков и даданов на полурамку, и за два сезона ни разу об этом не пожалел.

Сергей, напомни, что-то я в твоих "показаниях" запутался. Как мне помнится, еще года два-три назад, на страницах форума ты писал, что у тебя нет ни пчел ни ульев, а ты изучаешь методы, определяешься, собираешь и систематизируешь информацию, готовишь материально-техническую базу, потом занялся постройкой рогатых на 145-ю рамку, у тебя их было 4, потом 8, 10. Теперь ты пишешь, что сознательно перешел с лежаков и даданов...
p.s. Ничего личного, просто хотел уточнить...

[vodolej]

Один пост написал , а какая реакция. Я же о своем ппыте написал и никому ничего не навязываю. Пасека может быть в 20 семей и в 200 семей. И тут уже разные технологии.. Кстати при порамочной работе результаты будут заметно выше, и не спорьте, хотя трудозатраты выше на много. С всеми кто ответил на мой пост согласен. А вот как перейти на рамку 145 так никто и не поделился ....
Я убедился в том что работать на рамках 145 удобнее и , главное, физически легче. Особенно мне понравилось освобождение рамок от пчел при отборе на откачку. Легонько тряхнул и ни одной пчелы. А вот 300-ю рамку так не тряхнуть, тяжело, и надо сметать а это пчелам не нравится.
Сегодня волнует вопрос о переводе семьи на рамку 145. Подозреваю что я подсунул матке 145-е рамки после откачи с них меда и она их проигнорировала. Планирую на следующий год делать отводки на четырех 300-х рамках с последующим расширением гнезда рамками на 145 с вощиной. Надеюсь что отстроят с пчелиными ячейками и матка будет в них откладывать яйца. Далее полностью изьять все 300-е рамки. Вопрос важный потому что откачал неделю назад а спина до сих пор спать не дает. А даданы это отработанный вопрос и пока приносить деньги.

[Виталий91]

Сообщение от Димас

С 8-ми полурамок ведро? Это какого литража?

специально замерял , получилось максимум 11 л с 8 полурамок, толко онри стояли в 10 р корпусе (дутые) при 7 в 8 рамочном получится литров 7 - 8 максимуму

[=александр=]

Також в цьому сезоні вирішив спробувати рогатий на вісім рамок.
Заселив відводком на восьми рамках дадана з молодою маточкою - розвивалися прекрасно...
Коли всі рамки були засіяні поставив під низ корпус з вощиною 145-6 шт і дві по краях відстроєні рамки. Пересадив туди матку і зверху "решотку" все це швидко відстроєлося .... потім в розріз на 145 - й корпус знову вощину .... потім і ще один корпус...
Все б хорошо тільки матку наче підмінили - це повний саботаж роботи. Наче дуже нехоче вона засівати мініатюрну рамку)) ЇЇ сестра на даданах працює нормально сімя не прослабла чого не скажеш про піврамочний вулик. А в роботі 145-й звичайно мені більш зручний... Ну це все поки-що проба там далі буде видно...